Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Sokol
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 37
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Sokol » 13 ноя 2019, 16:12

ЛЕНИН341 писал(а):
13 ноя 2019, 16:04
Хвосты когда?
Да на втором нет хвостов то вроде. Гони все до воды в оборотку. Будут подозрения - в первый рект слей, там все равно не больше литра будет.
ВН48мм - 2800мм;спн4х4 ректифай

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 13 ноя 2019, 16:22

и скорость отбора можно высокую, смысла ж цедить второй рект нет, всё равно в оборотку.
Ф48, L2460, спн 3,5*3,5 мощ без тп650w, зерно.

festival73
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 04:38
Репутация: 0
Имя: Тимур
Откуда: Ульяновск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение festival73 » 14 ноя 2019, 04:54

Добрый день! Пытался найти информацию о режиме работы своей колонны и результаты весьма разнятся, данные моей колонны: 51 труба 1600 мм НЧ СпН 3, утеплённая колонна и куб 50л, рассчитал что с учётом ТП нагрев должен быть где-то 457 Ватт и отбор где то 250 мл тела в час ?
1. Правильно ли рассчитал ?
2. Если правильно, то сколько должен показывать тонометр ? Его пока не имею..
3. После данной ректификации планирую проводить Казимирование, выводить эпюрат через УНО оставляя головные в колонне, в связи с этим вопрос о целесообразности такой тщательной ректификации, так как цель первого ректа избавиться от кислот и сивухи, и только после 1 ректа провожу казимирование, после уже планирую отшлифовку конечного спирта/недоспирта на тщательной ректификации. Собственно вот и вопрос важно ли проводить так тщательно 1 рект ? И правильный ли расчёт ? Заранее спасибо за помощь !

VVS2177
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 137
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 14 ноя 2019, 07:19

festival73, методика из первого сообщения рассчитана исключительно для двух ректов, позволяющая без всяких промежуточных извращений попадать в ГОСТ на альфу с большим запасом и получать спирт, который для получения водки не требует добавления ничего, кроме воды.
И зерновикам не проговорись, что хочешь кази применять между сержевскими ректами - закидают тапками (в лучшем случае).
Если имеешь УПО, порекомендовал бы попробовать брагу перегнать на колонне - отвоблевать, по-зерновому, а потом полученный результат пустить на медленный вдумчивый рект на режиме из первого сообщения. Некоторым коллегам таким образом одного ректа хватает

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 801
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 14 ноя 2019, 10:13

festival73, приветствую.
festival73 писал(а):
14 ноя 2019, 04:54
данные моей колонны: 51 труба 1600 мм НЧ СпН 3, утеплённая колонна и куб 50л, рассчитал что с учётом ТП нагрев должен быть где-то 457 Ватт и отбор где то 250 мл тела в час ?
да всё так.
давление будет в районе 2 мм ртути-это очень мало и говорит о не правильно выбранной насадке для колонны таких размеров. под колонну диаметром 51 мм (надеюсь указан внутренний диаметр), при использовании спн3*3 , высота насадочной части должна быть 2400 мм , можно и чуть больше.
к сожалению не знаю что такое казимирование, но если проведёшь ректификацию (при залитом в куб сырце) по вышеуказанным режимам, то спирт будет очень хорошим, даже после одной ректификации, ну а если сделаешь две....
да! и если принципиально задача стоит получить достойный спирт с первой ректификации, то лчше :
головы отбирать со скоростью 25 мл/ч в объёме 3% от залитого в куб спирта на АС,
подголовники со скоростью отбора голов (25 мл/ч) в количестве 8-10% от залитого в куб спирта,
тело спирта со скоростью 200-220 мл/ч до 91 градуса в кубе,
потом отбирать оборотный сорт со скоростью 250 мл ч до появления в струе сивушного запаха -это произойдёт примерно при 98 градусов в кубе.
САМОЕ ВАЖНОЕ-это установить расчётный нагрев.
при нагреве 250 ватт+тп куба при отборе спирта со скоростью отбора 250 мл/ч крепость его должна быть 96.6%.
при определении крепости спирта возникают трудности... и они связаны с точностью измерения температуры и собственно с точностью спиртометра.
для того что бы выяснить как работают два этих прибора , нам нужно отобрать спирт для измерения его крепости с заведомо завышенным флегмовым числом. т.е в твоём случае при нагреве 250 ватт +тп отбор сделать 150 мл/ч. крепость этого спирта должна быть 97.2%.
короче: при установлении рабочей мощности нагрева спирт при отборе с расчётной сеоростью (в твоём случае 250 мл/ч) должен быть крепостью 96.6% если крепость меньше, то нагрев добавить (ватт 20) , если крепость выше, то нагрев чуть снизить.
найденная мощность нагрева будет рабочей и в процессе всей ректификации не регулируется.
повторюсь: выбранные размеры колонны и применяемая насадка плохо сочетаются и по этой причине сложно работать на таком оборудовании, короче, сложно спирт хороший получить. туда бы спн2*2 засыпать и то результат будет лучше, но дорого обойдётся насадка, а можно гальку или стекл шарики размером 6 мм -тут имхо много дешевле выйдет.

festival73
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 04:38
Репутация: 0
Имя: Тимур
Откуда: Ульяновск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение festival73 » 14 ноя 2019, 12:31

Алкобрат, благодарю за ответ ! Скажите а почему некоторые гонят на предзахлебе ? Что это даёт ? Как понимаю принципиально разная ректификация происходит да и мощность куда больше намного

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 14 ноя 2019, 15:13

Та же ректификация, ну будет немного погрязней спирт, быстрее гораздо, но грязней... Кого устраивает , тому и хорошо...
Ф48, L2460, спн 3,5*3,5 мощ без тп650w, зерно.

viktor
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 14 ноя 2019, 15:29

андрей77 писал(а):
14 ноя 2019, 15:13
Та же ректификация, ну будет немного погрязней спирт, быстрее гораздо, но грязней... Кого устраивает , тому и хорошо...
Андрей,эт про что?

VVS2177
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 137
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 14 ноя 2019, 17:40

festival73 писал(а):
14 ноя 2019, 12:31
почему некоторые гонят на предзахлебе ?
не некоторые, а многие. Потому что продаваны впариваемого оборудования ради привлечения простодушных новичков к своей продукции завышают характеристики. Да, на этом режиме можно получить спиртосодержащую жидкость 96%+. Она даже в ГОСТ на спирт может попадать. Но водка из него без подсластителей и умягчителей будет гавно - в лучшем случае пойдёт на настойки и наливки

Аватара пользователя
Alexx
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 07:11
Репутация: 6
Имя: Алексей
Откуда: Белово

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Alexx » 14 ноя 2019, 17:46

Сорт спирта НПЗ ( для Настоек ПредЗахлебный)🥃🥃🥃
😀😀😀
1950*35, 3,5*3,5, куб 12, т.п - х.з., давл.- х.з., датчик куб пар.зона+4д, сахар, вода - полторашка катиона.

Аватара пользователя
ЛЕНИН341
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:35
Репутация: 9
Имя: Олег
Откуда: Катав-Ивановск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение ЛЕНИН341 » 14 ноя 2019, 20:35

Sokol писал(а):
13 ноя 2019, 16:12
Да на втором нет хвостов то вроде
А у меня видимо хвосты со второго ректа есть :(
андрей77 писал(а):
13 ноя 2019, 16:22
смысла ж цедить второй рект нет
Нацедил 150 мл. Побавил - помутнела! Вместе с головами в омыватель!
Сутки простоял спитр. Померил подголовники 96,56%, тело - 96,46% (АСП-1 90-100, лабораторный градусник ртутный, калькулятор самогонщика). Режимы не менял, отбор тоже. Может давление? Начинал - солнышко светило, заканчивал - дождь недуром лил!

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 14 ноя 2019, 22:54

viktor писал(а):
14 ноя 2019, 15:29
Андрей,эт про что?
это на вопрос о предзахлёбе я пытался своим мнением ответить.
Один мой знакомый гонит на полтораметровой на 1,5 квт , и его, его родственников, это устраивает. Мало того, на дегустации моей и его водки , знакомый признал однозначно! лучше свою, ( он и его коллеги сказали, что это точно НАСТОЯЩАЯ водка, и чувствуется настояЩность, ( кстати делает парняга токо сахарную, Страдивари бля), а моя - казёнка магазная, и вдобавок сравнили с Беленькой, и говорят : "Во! такая же казёнка!!!"
это ещё раз доказывает, что нет чётко правильного направления, потому, что о вкусах не спорят.
Ну, и добавлю, что бывает интересно и такой водки заглатить ! ( токо не у себя дома )
Ф48, L2460, спн 3,5*3,5 мощ без тп650w, зерно.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 801
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 14 ноя 2019, 23:25

festival73 писал(а):
14 ноя 2019, 12:31
Скажите а почему некоторые гонят на предзахлебе ? Что это даёт ? Как понимаю принципиально разная ректификация происходит да и мощность куда больше намного

если устраивает качество спирта полученного на предзахлёбе, то и не нужно ничего менять.

viktor
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 14 ноя 2019, 23:52

андрей77,Я думал ты про это. к сожалению не знаю что такое казимирование,псал Алкобрат.

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 15 ноя 2019, 00:09

viktor писал(а):
14 ноя 2019, 23:52
андрей77,Я думал ты про это. к сожалению не знаю что такое казимирование,псал Алкобрат.
А я вот щас ну ничевошеньки не понялл...
Ф48, L2460, спн 3,5*3,5 мощ без тп650w, зерно.

viktor
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 15 ноя 2019, 00:47

андрей77, казимирование эт чито за зверь?

VVS2177
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 137
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 15 ноя 2019, 07:19

viktor, Вы не идёте в ногу со временем:
https://forum.grainwine.info/topic/1685 ... nadyozhno/

viktor
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 15 ноя 2019, 08:04

VVS2177, Володя,ты делаешь так?Как результат ?И по времени?

VVS2177
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 137
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 15 ноя 2019, 08:54

viktor, да ну на... Это профессура себе может позволить эксперименты - у них времени дохуа. Я гоню редко, поэтому использую только проверенные методики с подробными инструкциями. А вот брагу сразу на колонну, типа их воблевания, на короткой с УНО, пробовал - можно сразу в бочку или вбелую употреблять. В ГОСТ на зерновой дист попадает, за исключением сивухи - её меньше допустимой нормы. А можно и на рект пустить, правда я не пробовал ещё рект отвоблеванной браги

viktor
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 15 ноя 2019, 09:51

VVS2177, Брагу перегоняю парогеном из куба,через прямоток.Потом две ректификации,дистилятами не увлекаюсь,только водка.Есть РК в запаснике,хочется применить ее для предочистки СС.Пока вникаю,вотне все понимаю к чему идти,казимирование или эпюрация,что лучше?

Ответить