Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Ответить
Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177, добавил в первое сообщение.
Musha ring dum a doo dum a da

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177, Володь, ещё одна мелочь...
можно, что бы скорость пара , которая в калькуляторе определяется, писалась с сотыми долями? а то межтарелочное меняешь, а скорость пара какой была, такой и остаётся, хотя другие параметры меняются.
второе. можно ли туда зашить зависимость крепости спирта от флегмового числа? оно вроде бы и не надо особо то , но было бы неплохо.
третье. ты не задумывался о написании калькулятора для пересчёта крепости спирта в зависимости от температуры? имеющиеся вроде как бы врут.
Musha ring dum a doo dum a da

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат писал(а):
14 авг 2023, 21:19
VVS2177, Володь, ещё одна мелочь...
можно, что бы скорость пара , которая в калькуляторе определяется, писалась с сотыми долями? а то межтарелочное меняешь, а скорость пара какой была, такой и остаётся, хотя другие параметры меняются.
второе. можно ли туда зашить зависимость крепости спирта от флегмового числа? оно вроде бы и не надо особо то , но было бы неплохо.
третье. ты не задумывался о написании калькулятора для пересчёта крепости спирта в зависимости от температуры? имеющиеся вроде как бы врут.
По первому сделал. Прикрепил.
По второму надо понять алгоритм и как его учесть в калькуляторе.
По третьему, тоже зависимость нужна, а ексель всё стерпит))
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Расчет тарельчатой ректификационной колонны 14.08.2023.xlsx
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат, я тут ректифицировал сырец из муки. 2 метра, диаметр внутренний 72 мм, 29 тарелок, МТР 66 мм. Тарелки 36 отверстий по 4 мм. Вдувал 1,5 кВт чистыми, отбор 1,1-1,2 л/ч. Давление 10-15 см водяного столба.
Добиться крепости больше 94,2% не удалось. Думаю, надо мощность прибавлять - щель между тарелкой и стенками мы в расчётах не учитываем же. А она есть - около 0,5 мм из-за неровности трубы.
До 93° в кубе отбирал тело. Потом в другую тару. Где-то с 95-96 пошёл запах прогорклого - типа кислОты. После 97 - сивуха.
Сырец эпюрировал - подавал около 8 л/ч 18 литров 35 градусного сырца на 12-ю тарелку. Отобрал (с 6,3 АС) 500 мл голов. Сейчас уже сутки углюю 10 литров сортировки.
Всё-таки, думаю, надо накинуть ещё тарелочек - 20 см высоты ещё можно выгадать, или увеличить МТР?
И при эпюрации сырца с крепостью ниже 40% с головами отходит и часть сивухи?
Да, и кислОты полезли - забыл соду в сырец добавить)))
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177 писал(а):
16 сен 2023, 12:36
Добиться крепости больше 94,2% не удалось.
а ты не пробовал отбор снизить до ...например 500 мл/ч ?
VVS2177 писал(а):
16 сен 2023, 12:36
думаю, надо накинуть ещё тарелочек
в книжках пишут что 38 тарелок- минимум для кубовой установки.
VVS2177 писал(а):
16 сен 2023, 12:36
И при эпюрации сырца с крепостью ниже 40% с головами отходит и часть сивухи?
отходит, но настолько мало, что носом не учуешь.
Musha ring dum a doo dum a da

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат писал(а):
16 сен 2023, 15:04
а ты не пробовал отбор снизить до ...например 500 мл/ч ?
пробовал до 800-900. Крепость та же.
Алкобрат писал(а):
16 сен 2023, 15:04
в книжках пишут что 38 тарелок- минимум для кубовой установки.
тут вроде бы и про меньшее количество упоминалось. Рисунок из учебника, где зависимость ФЧ от количества тарелок. Можно попробовать ещё немного увеличиться.
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177, надеюсь что ты измерял крепость правильно, без ошибок.
а с качеством спирта что?
Musha ring dum a doo dum a da

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат писал(а):
16 сен 2023, 19:12
VVS2177, надеюсь что ты измерял крепость правильно, без ошибок.
а с качеством спирта что?
Да, измерял и сразу, и наутро с поправками. Значение одно и то же.
На запах - постороннего не чувствую. На вкус не пробовал
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177 писал(а):
16 сен 2023, 12:36
Думаю, надо мощность прибавлять - щель между тарелкой и стенками мы в расчётах не учитываем же. А она есть - около 0,5 мм из-за неровности трубы.
не по всей же окружности, где то ведь и ноль?
VVS2177 писал(а):
16 сен 2023, 19:27
На вкус не пробовал
вообще интересное это явление- сниженная крепость и качество без претензий. попробуй как-нибудь на досуге- как оно на вкус.
Musha ring dum a doo dum a da

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177, у тебя тарелки на гайках или с помощью распорных втулок крепятся?
Musha ring dum a doo dum a da

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат писал(а):
17 сен 2023, 09:59
VVS2177, у тебя тарелки на гайках или с помощью распорных втулок крепятся?
На гайках
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177, у меня есть подозрение, что когда с помощью гаек крепятся тарелки, то они не совсем горизонтально располагаются. нужно это как то проверить. измерять межтарелочное расстояние на четырёх местах между каждой парой тарелок что ли?
Musha ring dum a doo dum a da

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат, плоскости гаек ха счёт резьбы параллельны друг другу и перпендикулярны шпильке. Другое дело, что сделаны они из тонкой нержавейки и при установке в трубу могут изгибаться. Но вставляю их вращая, чтобы минимизировать риск загиба
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат писал(а):
17 сен 2023, 09:59
измерять межтарелочное расстояние на четырёх местах между каждой парой тарелок
Измерял +/- 1мм гуляет. Есть шампур с медными тарелками с распорками из трубок, там тоже +/-1мм гуляет мтр между двумя соседними тарелками
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат писал(а):
17 сен 2023, 10:19
попробуй как-нибудь на досуге- как оно на вкус.
Попробовал. Посторонних вкусов, как и запахов не ощущаю. В рюмке вообще запаха практически никакого нет, еле-еле отдалённый спиртовой запах ощущается. Вкус - обыкновенный горький водочный (после суток углевания), немного жестковат - обдирает горло (правда, горло побаливает - простужен). То есть нормальная водка без всяких добавок и умягчителей. На вкус, сказал бы, как Кремлëвская - она тоже немного жестит, не то, что нейтральные Белуга или Чистые росы, напичканные умягчителями вкуса.
Завтра отправляю пробу на ГХ Александру из Бахчисарая
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177 писал(а):
17 сен 2023, 16:14
Завтра отправляю пробу на ГХ Александру из Бахчисарая
Володь, отправил?
Musha ring dum a doo dum a da

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Алкобрат, да, вот результат.
Изображение
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 220
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение VVS2177 »

Если учесть, что ПГ не отбирал, а тело брал до 93 в кубе - вполне нормальный результат. Сивуха во вкусе не ощущается, но за счёт её небольшого содержания, вкус помягче, чем сортировка чистого спирта. По остальным примесям - близко к ГОСТу на спирт, а по кислотам и этанолу - в допуске на альфа-люкс.

Следующий раз уменьшу МТР и наращу до 35-38 тарелок, отберу чуть подголовников и отбор тела завершу на 91 в кубе и посмотрим, что тогда получится.

Но и сейчас получился вполне достойный продукт для употребления в белую. Вроде водка, а вроде и не водка))) типа хлебное вино, может быть
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1056
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт тарельчатых ректификационных колонн.

Сообщение Алкобрат »

VVS2177, сивухи там очень много. как будто ты сырец вообще на дистилляторе перегонял.
написал бы тебе что колонна не работает, но головы не плохо отошли...
Володь, а ведь распорные втулки между тарелками не проблема вкрячить ? и наверное не сильно дорого обойдутся. может дело всё таки в негоризонтальном расположении тарелок?
Musha ring dum a doo dum a da

Ответить