Паровой отбор. VM-колонны

VVS2177
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 154
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение VVS2177 » 29 июн 2019, 22:31

serafh писал(а):
29 июн 2019, 17:40
автоматика - по кубу?
по изменению разницы температур в 15 и 30 см снизу насадки

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение serafh » 29 июн 2019, 22:36

VVS2177,
Это как то?
Festina lente

Игорь
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 22 июн 2019, 06:05
Репутация: 37
Имя: Игорь
Откуда: Одесса

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение Игорь » 30 июн 2019, 07:25

VVS2177 писал(а):
20 апр 2019, 14:47
Где же хваленое постоянство ФЧ за счёт соотношения сечений?
Оно присутствует только в теории. На практике так не бывает.
Бухариков писал(а):
21 апр 2019, 18:37
сколько читаю о паровом отборе, столько и мучает вопрос -а зачем это ? чего хотят добиться?
Если отбирать пар до дефлегматора, состав дистиллята будет в точности соответствовать составу жидкостного отбора. Поэтому делать и тот, и другой отбор есть смысл только в экспериментальной установке, чтобы выяснить каким отбором проще управлять.
После того, как в жидкостном отборе на смену краникам и пережимкам пришел электромагнитный клапан, отборо VM , то есть по пару до дефлегматора, полностью потерял смысл. Нет смысла тратить деньни на железяки парового отбора если жидкостный с клапаном решает те-же задачи проще и точнее. И с точно таким-же составом дистиллята.
VVS2177 писал(а):
21 апр 2019, 13:33
тоже пробовал такой отбор очень давно. :D но большее извращение и я тоже его пробовал эксплуатировать-это когда скорость отбора спирта регулируют подачей воды в охлаждение дефа. убавлял подачу воды, пары спирта прорывались через атмосферную трубку и их конденсировал холодильником.
Это принципиально другой способ отбора, СМ, управление охлаждением. По такому принципу работают все БКМ.
Главное отличие этого вида отбора от жидкостного и от парового до дистиллятора состоит в тос, что отбор и флегма имеют разный состав. Дефлегматор за счет парциальной составляющей может обеспечить от одной до трех дополнительных ступеней укрепления. Это можен быть интересно на коротких дистилляционных колоннах или на любых колоннах при отборе головных примесей. Второй вариант очень перспективен, так как концентрация примесей в головной фракции оказывается в разы больше концентрации в флегме. Но такой вид отбора достаточно сложен в управлении, особенно при отборе головной фракции при ректификации, конда дефлегматор должен пропустить не больше 1-го процента пара и сконденсировать 99. Ведь нестабильность нагрева, а значит и потока входящего в деф пара, обычно превышает 1%.
Прошу извинить если цитаты присвоены непричастным. :) Я не знаю почему так происходит и что делать чтобы этого не было.

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение serafh » 30 июн 2019, 08:52

СОздал новую тему - Отбор, управляемый охлаждением. СМ-колонны. Думаем, пишем и спорим там !!!
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 154
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение VVS2177 » 30 июн 2019, 11:17

Игорь писал(а):
30 июн 2019, 07:25
если цитаты присвоены непричастным. Я не знаю почему так происходит и что делать чтобы этого не было
жмякать на перевёрнутую ковычку рядом с аффтором выделенной фразы, а не рядом с непричастным

Игорь
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 22 июн 2019, 06:05
Репутация: 37
Имя: Игорь
Откуда: Одесса

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение Игорь » 30 июн 2019, 11:27

при выделении части сообщения, у меня появляется окошко
Изображение
Если я жму на него, иногда автор указывается неправильно.

VVS2177
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 154
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение VVS2177 » 30 июн 2019, 15:41

Игорь, вот сюда жми
Изображение

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 826
Имя: Сергей
Откуда: *******

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение Алкобрат » 30 июн 2019, 16:08

VVS2177, не ответит Игорь...
68*3100 галька 10*12 куб 85л

Аватара пользователя
ziugrai
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 19:40
Репутация: 7
Имя: Фёдор
Откуда: Саратов Область

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение ziugrai » 30 июн 2019, 18:01

Алкобрат писал(а):
30 июн 2019, 16:08
VVS2177, не ответит Игорь...
что случилось? Телефон у него сел)))
Колонна 39*1980 спн 3,5*3,5 рекифай. Куб кег. 30л.

viktor
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 45
Имя: виктор
Откуда: Россия

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение viktor » 30 июн 2019, 20:47

ziugrai писал(а):
30 июн 2019, 18:01
Алкобрат писал(а):
30 июн 2019, 16:08
VVS2177, не ответит Игорь...
что случилось? Телефон у него сел)))
Батарейки окислились.

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 379
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение Бухариков » 01 июл 2019, 00:10

Алкобрат писал(а):
30 июн 2019, 16:08
не ответит Игорь...
ziugrai писал(а):
30 июн 2019, 18:01
что случилось? Телефон у него сел
viktor писал(а):
30 июн 2019, 20:47
Батарейки окислились
Да неее!!! Зачем такие сложности? Всё проще - я забанил его.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

дядя Джек
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 15:53
Репутация: 12
Имя: Евгений
Откуда: Ангарск

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение дядя Джек » 01 июл 2019, 12:24

Бухариков писал(а):
01 июл 2019, 00:10
Алкобрат писал(а):
30 июн 2019, 16:08
не ответит Игорь...
ziugrai писал(а):
30 июн 2019, 18:01
что случилось? Телефон у него сел
viktor писал(а):
30 июн 2019, 20:47
Батарейки окислились
Да неее!!! Зачем такие сложности? Всё проще - я забанил его.
очнулся, где был та? Шибко тебя не хватало :lol:
L-3000мм, Ф-72мм, галька 9-11,куб-50л.

Alex
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 01:50
Репутация: 9
Имя: Александр
Откуда: Хабаровск

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение Alex » 02 июл 2019, 01:07

дядя Джек писал(а):
01 июл 2019, 12:24
очнулся, где был та? Шибко тебя не хватало
Не, Серега счет вел, крестики ставил
вн32Х1700 СПН3Х3 куб 30л

дядя Джек
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 15:53
Репутация: 12
Имя: Евгений
Откуда: Ангарск

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение дядя Джек » 02 июл 2019, 03:29

Alex писал(а):
02 июл 2019, 01:07
дядя Джек писал(а):
01 июл 2019, 12:24
очнулся, где был та? Шибко тебя не хватало
Не, Серега счет вел, крестики ставил
тожэ адъютант?
L-3000мм, Ф-72мм, галька 9-11,куб-50л.

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 379
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение Бухариков » 02 июл 2019, 10:03

Я тута.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

VVS2177
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 154
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Паровой отбор. VM-колонны

Сообщение VVS2177 » 10 дек 2019, 11:50

Оттачивал технологию работы на VM-колонне на кукурузной браге.
Оборудование собрано по такой схеме
Изображение
Так как объём по АС получился ниже рассчетного (около 300 мл с кг засыпи) надо было минимизировать потери.
Идея была в том, чтобы при перегоне браги получить максимально оптимально укреплённый сырец, чтобы при повторном перегоне максимальное количества АС выбрать прямотоком (для сохранения ароматов) до подхода промежуточных.
Перегон браги осуществлял по пару с укреплением. Шаровый кран парового отбора открыт, клапан жидкостного охлаждения закрыт, охлаждение настроил так, чтобы с дефа был возврат и с кожухотрубника шёл сырец. Мощность почти на максимуме возможности дефа. Перегнал брагу до 3% в струе, получился сырец крепостью 65%.
Далее перегон сырца начал с отбора голов по жидкости. Отобрал 2,5% по АС, пока перестал ощущать нитру, перекрыл охлаждение дефа и отбор по жидкости, шаровой кран отбора по пару открыл. Мощность увеличил вдвое. Тело отбирал по пару до 90° в кубе, пока в ароматике не стал усиливаться сивушный запах (думаю следующий раз засыпать более мелкую насадку для более долгого удержания сивухи). Потом мощность вернул на крейсерские 1 кВт, включил охлаждение дефа, как пошёл возврат, перекрыл отбор по пару, стабилизировал колонну в течение 30 минут, открыл отбор по жидкости со старт-стопом с дельтой 0,5°. Дожал дистиллят крепостью 90-91% где-то до 98° в кубе, когда стопы уже стали до неприличия долгими.
В итоге смешивания обоих продуктов получилось ароматное тело крепостью 79-80%, которое планирую разбавить до 50-55% и залить в бочку.
Потери по АС при этом способе перегона составили всего около 6-7% по АС (50 мл голов и около 150 мл АС в барде при первом перегоне, 150 мл голов и около 100 мл АС в барде со второго погона). За академическую точность приведенных цифр отвечать не буду - результат погрешности измерений и органолептических проб.
Результатом доволен.

Ответить