Определение кислотности титрованием

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 07 июн 2018, 22:09

Ребят,честно скажу!
Занимался выгонкой травы в "акве" (кто гнал ,тот поймёт),так полоски и электронные" ПЫХИ","гонят" в спиртовой растворе!!!!!
Ориентировочно можно добиться нейтрализации,только с капельным будет много дешевле и точнее!!!!

viktor
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 27
Имя: виктор
Откуда: Россия

Определение кислотности титрованием

Сообщение viktor » 08 июн 2018, 09:56

Shumadan, Олег посмотри какой лучше https://ru.aliexpress.com/item/3pcs-lot ... 3c00cDyqtZ

viktor
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 27
Имя: виктор
Откуда: Россия

Определение кислотности титрованием

Сообщение viktor » 08 июн 2018, 16:51

Shumadan, Олег посмотри какой лучше https://ru.aliexpress.com/item/3pcs-lot ... 3c00cDyqtZ сколько его надо купить грам

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 08 июн 2018, 19:50

viktor, Вить,по ссылке порошек для калибровки РН метра,т.е сыпешь его в заданный объём и получаешь раствор с заданной кислотностью!

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 28 июн 2018, 00:10

Shumadan, Олег привет!
Нужно твоё мнение))
Как ты смотришь на то, чтобы титровать сырец прямо в кубе? Т.е. накапать прямо в куб ФФ, и помешивая подливать в куб 1N раствор NaOH, до того момента пока сырец не окрасится в розовый цвет?)

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 28 июн 2018, 05:55

IlyaSPb, Если это удобно,то на здоровье.
Я обычно делаю пробу уже горячему сырцу,т.е заливаю сырец (в моём случае эпюрат)в куб на ректификации,грею гр.до 50-60,после отбираю пробу на анализ.Ну и в пересчете вношу щёлочь на весь обьем.

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 28 июн 2018, 06:51

Shumadan, спасибо Олег!)
Мне почему то показалось так удобнее, хотя с опытом возможно поменяю свой подход к этому делу))
Из твоего ответа родился новый вопрос, - для чего греешь сырец до 50-60? На холодную вроде тоже хорошо проявляется...)

Master_1
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 32
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Определение кислотности титрованием

Сообщение Master_1 » 28 июн 2018, 16:35

Shumadan, Олег, попобовал не кипятить, делал три пробы, одна проба стояла 9час , вторая сутки и третья почти четверо суток , на последней пробе один в один, первые две отличаются и между собой, по количеству кислоты и от контрольной с кипячением, кипятить нужно , Грицианов не дурак, или тогда вообще не титровать ,у меня всегда одни и те же цифры , разница в одну десятую на 10л. Кстати пробовал когда нибудь головы титровать ?

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 28 июн 2018, 20:17

IlyaSPb писал(а):
28 июн 2018, 06:51
для чего греешь сырец до 50-60
При нагревании покидают газы раствор,углекислота,которые искажают измерения на "холодную".
А по уму,так нужно кипятнуть раствор под обратным холодильником(с расчетной дозой(по холодному) щелочи),а после повторно сделать титр!
При кипячении эфиры " развалятся",газы уйдут,придётся щелочи добавлять!!!

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 28 июн 2018, 20:23

Master_1 писал(а):
28 июн 2018, 16:35
Кстати пробовал когда нибудь головы титровать ?
Вань,у меня "головы" аммиачным спиртом пахнут(один в один) ,думаю этим все сказано?!

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 28 июн 2018, 21:38

Shumadan, спасибо! Понятно))
Как всё сложно, а хотелось, и думалось что это проще))
А когда сырец нагреваешь до 50-60 градусов, выдерживаешь его при этой температуре какое нибудь время?)

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 28 июн 2018, 21:57

IlyaSPb, Все на спех!
Желательно выдержать.
Тут ведь как,нейтрализация щелочью идёт как пред подготовка сырца перед ректом!И чем тщательнее ты его почистишь(нейтр.кислоты,омылишь(разложишь) эфиры),тем легче и мягче пройдёт ректификация!Передоз тоже не желателен(хотя сам попадал,последствий негативных не было,но это не точек к действию)! Тут ещё и режим роль сыграет!
Многие при передозе щелочи и форсированном режиме,получали такой спирт-"горлодер" и я был в их числе!

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 28 июн 2018, 22:14

Shumadan, попробую в следующий раз нагреть, как ты советуешь)) правда греть уже придётся 1й сорт, сырец весь перегнал уже))
Проверял лютер лакмусовой бумагой после перегонки, всегда получался цвет темно синий, почти чёрный...) сейчас осваиваю ф/ф, иду в сторону уменьшения количества щёлочи. Вчера на холодную сделал титр, вышло на мучном с/с через НБК, 0,5 гр NAoH на 10 литров...) завтра проверю лютер лакмусом)) даже интересно что получится))
Нагретую отобранную пробу ты охлаждаешь, или титрируешь прям горячим?)

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 28 июн 2018, 22:32

IlyaSPb, Илюх,обязательно охлаждаешь(что бы рука терпела,чуть теплее).
Там смысл какой,что бы эфиры "развалить" ,по этому и кипятим во времени!
У меня ситуация другая(основную часть отбирает ЭК)!
Темно синий лакмус,-это Брат передоз щелочи,аккуратнее/с навесками!
100мг NaOH на 1100мл АС ,не плохо!!!

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 28 июн 2018, 22:41

Shumadan, вот именно поэтому я вчера и решился на опыты с ф/ф... испугал темно синий цвет))
В целом теперь понятно направление куда двигаться и что делать;) большое спасибо за подсказки!)
Вот теперь думаю, когда буду греть с/с, либо 1й сорт, не много ли я спирта испарю за это время?..)))

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 28 июн 2018, 23:00

IlyaSPb, Под обратным холодильником то? Ни грамма!
О,извиняюсь,речь то подогрева прям в кубе!
Я накрывают фторопластовой пластинкой.
Можешь колонну нахлобучить(если удобно после пробу взять),короче полёт фантазии!

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 29 июн 2018, 06:54

Shumadan, моя фантазия пока склоняется к тому, чтобы отобрать испытуемый (титритуемый) образец и подогреть его отдельно, в маленькой кастрюльке...))
оттитрировать этот образец, а затем вычисленный объём (массу) NaOH, в перерасчете на общий объём сырца, добавить в куб))

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 125
Имя: Олег
Откуда: Казань

Определение кислотности титрованием

Сообщение Shumadan » 29 июн 2018, 12:35


viktor
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 27
Имя: виктор
Откуда: Россия

Определение кислотности титрованием

Сообщение viktor » 29 июн 2018, 16:51

Shumadan, https://b.radikal.ru/b40/1806/37/15ead01ec90c.jpg Олег в этом грееш сс?таким образом и водку варить можно в кубе?

IlyaSPb
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 4
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Определение кислотности титрованием

Сообщение IlyaSPb » 29 июн 2018, 19:05

Налетели коршуны на Олега...)))

Ответить