Автоматика для ректификационной колонны.

Ответить
Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

Олег Кировский,
В дефе нет ТСА, а зачем она на отборе? Куда при захлебе направлено движение излишествующего пара?
Если у электромагнита автоматики большое проходное сечение, только тогда нужен жиклер, но после ЭМ. Жиклер дозирует жидкость в отбор, а не в ЭМ, здесь крана достаточно. Для автоматики уже подобран оптимальный тип электромагнита - НХ-3. Жиклера не требует.
Или ставят иглы в качестве жиклера при отсутствии автоматики как таковой.
В чем плюсы загнутой трубы колонны? Предполагаю, что конструкция дефа предполагает только вертикальное расположение,
а не клюшкой?
Festina lente

Олег Кировский
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 09:06
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Вятские Поляны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Олег Кировский »

андрей77 писал(а):
20 янв 2019, 19:35
Олег Кировский,
если не частотой открытия клапана регулировать , то наверно надо жиклёры...
по мне, так пусь форсуна тикает, проще и надёжней так.
платка регулятор тиканья на али:
131,43 руб. Цикл запуска Таймер задержки Переключатель 12 24 В в плате MOS трубки управление модуль
https://s.click.aliexpress.com/e/cT2KJsW
А вот тса обязательно надо переместить сразу после клапана.
регулирую краном, мензуркой и секундомером. То что ты скинул , мне не собрать . Я могу собрать схему на пускателях, кнопках и прочем . Другое не пробовал . Клапан у меня нормально открытый .

Олег Кировский
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 09:06
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Вятские Поляны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Олег Кировский »

serafh писал(а):
20 янв 2019, 20:06
Олег Кировский,
В дефе нет ТСА, а зачем она на отборе? Куда при захлебе направлено движение излишествующего пара?
Если у электромагнита автоматики большое проходное сечение, только тогда нужен жиклер, но после ЭМ. Жиклер дозирует жидкость в отбор, а не в ЭМ, здесь крана достаточно. Для автоматики уже подобран оптимальный тип электромагнита - НХ-3. Жиклера не требует.
Или ставят иглы в качестве жиклера при отсутствии автоматики как таковой.
В чем плюсы загнутой трубы колонны? Предполагаю, что конструкция дефа предполагает только вертикальное расположение,
а не клюшкой?
в холодосе есть ТСА. А ТСА на доохладителе была сразу , отпиливать не стал ). Холодильник крутится в любом направлении , клампы.

Олег Кировский
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 09:06
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Вятские Поляны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Олег Кировский »

Для меня суть жиклера- не крутить кран. Тупо вставил -отобрал-вставил .Поэтому и завел разговор. Искал на форумах , думал кто то выложил примерный диаметр отверстия. Типа, отверстие- 0,2 мм расход 300мл/час. Вот что я ищу.

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

Олег Кировский писал(а):
20 янв 2019, 20:25
Для меня суть жиклера- не крутить кран. Тупо вставил -отобрал-вставил .
Имхо ошибка. Не бывает абсолютно двух-трех-четырех... итд одинаковых по качеству и количеству отборов по жидкости на разных вариантах ректификации на домашних РК.
Свое понимание предназначения жиклера я пояснил ранее.
Festina lente

Олег Кировский
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 09:06
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Вятские Поляны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Олег Кировский »

serafh писал(а):
20 янв 2019, 20:36
Олег Кировский писал(а):
20 янв 2019, 20:25
Для меня суть жиклера- не крутить кран. Тупо вставил -отобрал-вставил .
Имхо ошибка. Не бывает абсолютно двух-трех-четырех... итд одинаковых по качеству и количеству отборов по жидкости на разных вариантах ректификации на домашних РК.
Свое понимание предназначения жиклера я пояснил ранее.
почему не может быть одинаковых отборов? В моем понимании жиклер- железка из нержи с отверстием. Краном я это отверстие делаю. Не вижу разницы.

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

Олег Кировский писал(а):
20 янв 2019, 21:42
Не вижу разницы.
Удачи
Festina lente

Sokol
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 50
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Sokol »

Олег Кировский писал(а):
20 янв 2019, 21:42
почему не может быть одинаковых отборов?
У всех разная высота столба жидкости над жиклером. Через один и тот же жиклер разный отбор будет у всех. У меня с иглами без реле времени ничего не получилось, постоянно разный отбор был. Хочешь подзаморочиться и по граблям пройтись - не ищи иглу, возьми любую и бокорезами подзаплющи в нескольких местах, проверь отбор, много - еще подзаплющи.
Мой вариант - игла в самом низу системы, весь тракт заполнен спиртом, регулировка отбора - реле времени, как выше ссыль давали. С голов на тело иглу менять не надо у меня, реле перенастраиваю и все.
ВН48мм - 2800мм;спн4х4 ректифай

Sokol
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 50
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Sokol »

Олег Кировский писал(а):
20 янв 2019, 20:20
То что ты скинул , мне не собрать
Не бойся, там все элементарно. Я, далекий от автоматизации, и то собрал. Реле подключается элементарно и вещь полезная. Краны игольчатые с ним нафиг не нужны.
ВН48мм - 2800мм;спн4х4 ректифай

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

Sokol писал(а):
20 янв 2019, 21:50
У всех разная высота столба жидкости над жиклером.
Кроме того, нет одинаковых по количеству и качеству СС, как раньше отмечалось, и атмосферное давление разное в разные дни, а значит разная температура кипения жидкости. Это не паровой отбор, где пар по составу один и тот же и делить его можно дросселем (тот же жиклер).
ПС: даже напор и Т охлаждающей жидкости не идентичны в разные времена, путь на одной и той же РК.
Festina lente

Олег Кировский
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 09:06
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Вятские Поляны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Олег Кировский »

В том и дело, что много не знаю и практики мало. Поэтому и спрашиваю вас, вы уж не обижайтесь ;)

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 134
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 »

во , уже с корпусом,
но релюха. Да их куча там разных.
265,60 руб. 15%СКИДКА | Цифровой светодио дный дисплей время задержки реле модуль доска DC 12 В в управление Программируемый таймер переключатель цикл запуска модуль с чехлом
https://s.click.aliexpress.com/e/chchUp0m
:)

Олег Кировский
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 09:06
Репутация: 0
Имя: Олег
Откуда: Вятские Поляны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Олег Кировский »

Sokol писал(а):
20 янв 2019, 21:52
Олег Кировский писал(а):
20 янв 2019, 20:20
То что ты скинул , мне не собрать
Не бойся, там все элементарно. Я, далекий от автоматизации, и то собрал. Реле подключается элементарно и вещь полезная. Краны игольчатые с ним нафиг не нужны.
по поводу автоматики, если. Не возражаешь в личку напишу. Или тут на форуме есть инструкция , как на этой штуке собрать отбор?

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

андрей77 писал(а):
20 янв 2019, 22:06
Программируемый таймер переключатель цикл запуска модуль с чехлом
https://s.click.aliexpress.com/e/chchUp0m
Я такой же подарил товарищу без бокса, но с датчиком. Датчик был не DS-18b, который мы привыкли видеть на автоматике.
А какой здесь применен датчик Т и на каком микроконтроллере собран девайс, может кто знает.
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
20 янв 2019, 13:38
вот такой получился оборотный спирт
Сергей, я и писАл, что для оборотки и стх сойдёт
serafh писал(а):
20 янв 2019, 13:38
здесь ты абсолютно не прав
Здесь я абсолютно прав.
serafh писал(а):
20 янв 2019, 13:38
скачки Тколонны из-за АД - это фобия,вызванная менеджментом
Алекслуг с ХД, выложив схему дифтермостата из W1209 в открытый доступ, нихрена не поднялся на этом - потому что цена копеечная и каждый, слегка некриворукий, сможет его воспрлизвести
Насчет фобии.
У тебя Т в царге, допустим, 78,6 зелёных попугаев. Для отбора спирта ты ставишь дельту 0,1, т.е. при 78,7 у тебя срабатывает стоп. Но, упало атмосферное давление с 745 до 740 и Т в царге упала до, например, 78,4. А заданная в тупую автоматику Т стопа осталась та же - 78,7. Т.е. дельта увеличилась до 0,3. А это для спирта уже не то. Для недоспирта может быть.
serafh писал(а):
20 янв 2019, 13:38
возможно твоя электроника от леона тоже ничего, но во многом она мне не понятна,
Она ничего. И при такой же стоимости, как прошитая стх, значительно функциональней.
А под стоп по превышению заданного значения разницы показаний двух датчиков в царге по подобию дифтермостата от Алекслуга с ХД Леон13 доработал свою автоматику по моей рекомендации. Чем на голову превзошёл стх.
А вот чтобы автоматика стала понятней, прочти инструкцию. Она в открытом доступе там. Если нет доступа, могу перекинуть
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
20 янв 2019, 22:26
какой здесь применен датчик Т
это реле времени
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
20 янв 2019, 23:49
это реле времени
Посмотрел внимательнее - точно, перепутал с аналогичным крокодилом
http://files.homedistiller.ru/images/46/acp_1.jpg
Мерси, подумал, что апгрейд. Тогда как на одном реле времени автоматику построить?
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
21 янв 2019, 01:32
как на одном реле времени автоматику построить?
реле времени даёт скорость отбора. Добавь к нему термостат, который по заданной Т будет снимать напругу с реле времени - вот и все
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
20 янв 2019, 23:47
У тебя Т в царге, допустим, 78,6 зелёных попугаев. Для отбора спирта ты ставишь дельту 0,1, т.е. при 78,7 у тебя срабатывает стоп. Но, упало атмосферное давление с 745 до 740 и Т в царге упала до, например, 78,4. А заданная в тупую автоматику Т стопа осталась та же - 78,7.
Дельту ставлю 0,3, поэтому твои доводы не убедительны
VVS2177 писал(а):
20 янв 2019, 23:47
дельта увеличилась до 0,3. А это для спирта уже не то. Для недоспирта может быть.
У меня получился спирт 97,4%, поэтому твои доводы не для меня, по крайней мере в данном случае.
VVS2177 писал(а):
20 янв 2019, 23:47
И при такой же стоимости, как прошитая стх, значительно функциональней.
Себестоимость прошитой стх не отличается от непрошитой, прошивка в открытом доступе, в отличии от прошивки
автоматики леона, какая у ней себестоимость и чем она значительно функциональней?
Я показал Михаилу-Новохудоносер поэтапный апгрейд термостата STH-0024 до общедоступной автоматики СТХ под ключ.
Покажи это на примере автоматики леона.
Festina lente

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
21 янв 2019, 01:39
реле времени даёт скорость отбора
А что дает декремент отбора?
Festina lente

Ответить