Автоматика для ректификационной колонны.

Ответить
VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
21 янв 2019, 16:27
Ты все-таки переведи
а нахуа мне это переводить, если я и так знаю те значения в процентах, которые мне нужны для требуемой скорости отбора?
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
21 янв 2019, 17:17
а нахуа мне это переводить, если я и так знаю те значения в процентах, которые мне нужны для требуемой скорости отбора?
Тебе может не надо, но для сравнения с другими типами автоматики просто необходимо.
Надо же сравнивать что-то реальное, а не виртуальное в процентах.
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
21 янв 2019, 22:35
для сравнения с другими типами автоматики просто необходимо.
ну не вижу необходимости. Для нужной мне скорости отбора я знаю какие проценты ШИМа надо выставить на автоматике Леона. На простенькой автоматике из W1209 и реле времени XY-J02 я знаю, какие выставить значения для открытого и закрытого состояний клапана. И опять же - конкретно для моего клапана. У другого клапана пропускная способность будет другая - и нахуа мне тогда рассчитывать время его сработки? Мерный цилиндр и секундомер в руки и вперёд на эксы
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
21 янв 2019, 23:04
Мерный цилиндр и секундомер в руки и вперёд на эксы
это не преобразует проценты в секунды
Festina lente

Валерий77
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:36
Репутация: 14
Имя: Валера
Откуда: Зеленоград

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение Валерий77 »

serafh, Сергей, ну что ты докопался до этих процентов? Что конкретно тебе дадут безотносительные цифры? В любом случае, как только ты хоть что то меняешь в узле отбора, все абсолютные цифры моментально меняются.А автоматика сама по себе очень даже приличная, а если учесть соотношение ее цены и возможностей, то лучше на сегодняшний день на горизонте я даже и не вижу.

Валерий77
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:36
Репутация: 14
Имя: Валера
Откуда: Зеленоград

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение Валерий77 »

serafh писал(а):
22 янв 2019, 01:31
VVS2177 писал(а):
21 янв 2019, 23:04
это не преобразует проценты в секунды
Период там равен десяти секундам, соответственно шаг открытия клапана 0,1 сек. Как по мне, так вполне достаточно, не? А если и мало, то
всегда можно после клапана установить иглу и максимально расширить этот параметр.

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

Валерий77 писал(а):
22 янв 2019, 11:06
Период там равен десяти секундам,
Также хотелось бы знать, что подразумевается под периодом - в АСУР, на пример, это время между открытиями клапана.
Валерий77 писал(а):
22 янв 2019, 10:03
все абсолютные цифры моментально меняются.
Только не время открытия клапана
Валерий77 писал(а):
22 янв 2019, 11:06
Период там равен десяти секундам, соответственно шаг открытия клапана 0,1 сек.
Не факт. Это надо послушать от леона, вижу купили автоматику (вполне возможно и хорошую) но до конца в ней не разобрались не ты, не Володя
Festina lente

Валерий77
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:36
Репутация: 14
Имя: Валера
Откуда: Зеленоград

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение Валерий77 »

serafh, как это не факт? Это факт! И в инструкции об этом написано и испробовано на практике уже не раз. Так что с временем открытия клапана вопросов никаких нет. У Шульмановской кстати период 8 секунд, и на отбор голов мне этого не хватало, приходилось иглу ставить. А под периодом понимается именно то, что и должно пониматься, максимальное время на единичное срабатывание клапана.

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

Валерий77 писал(а):
22 янв 2019, 11:22
У Шульмановской кстати период 8 секунд, и на отбор голов мне этого не хватало, приходилось иглу ставить.
Имхо, нах иглы, если есть ШИМ, я в свое время доработал этот ШИМ и получил период 30 сек, вот этого мне хватало.
У леона на 2 секи больше (10 сек), велика ли разница с ШИМ Шульмана? (кроме наличия декремента)
Поэтому возникают вопросы. И еще Один. Автоматика леона позволяет производить периодический отбор,
а это намного выше 10 сек, что мешает увеличить период при обычном (дискретном) отборе?
Валерий77 писал(а):
22 янв 2019, 11:22
А под периодом понимается именно то, что и должно пониматься, максимальное время на единичное срабатывание клапана.
Трудно с тобой не согласиться. Период - это время открытия клапана плюс время ожидания. Потом опять тоже самое повторяющееся, те периодическое. Но наши мастера-создатели автоматики под периодом могут понимать что угодно и что понятно им и пользователем в каждом конкретном случае. И это тоже верно - велик и могуч русский язык.
ПС: по функционалу и точному определению автоматика пока АСУР рулит, по простоте - СТХ. Какую нишу занимает автоматика леона - это пока вопрос. Я беру наиболее бюджетные автоматики.
Festina lente

Валерий77
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:36
Репутация: 14
Имя: Валера
Откуда: Зеленоград

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение Валерий77 »

serafh, Я не знаком подробно с фунционалом АСУРа. Знаю что кубовый датчик у него вроде тоже есть, а вот в царге только один? Автономкой или клапаном АСУР управлять может? Периодический отбор голов у Него есть?

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

Валерий77,
Лучше почитать, версии прошивки и коды были в открытом режиме, последняя версия предусматривала раздельное управление временем открытия клапана на головах и теле.
Это дела давно минувших дней, аффтору не дали до конца довести начатое дело, изгнали, он профи и стал заниматься только своими проектами без нашего факультатива.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось serafh 22 янв 2019, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
22 янв 2019, 11:13
до конца в ней не разобрались
Сергей, если ты с ней не разобрался - читай инструкцию. Ветка по ее обсуждению - на зерновом.
Я разобрался с ней до той степени, которая мне достаточна для организации выполнения ею поставленных мною задач согласно установленного производителем функционала.
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
22 янв 2019, 12:32
Ветка по ее обсуждению - на зерновом.
На форуме Водка прошу не выражаться :lol:
Давай инструкцию в студию :geek:
VVS2177 писал(а):
22 янв 2019, 12:32
мне достаточна для организации выполнения ею поставленных мною задач согласно установленного производителем функционала.
Ну ты и закрутил, Склифосовский ;)
VVS2177 писал(а):
22 янв 2019, 12:32
Сергей, если ты с ней не разобрался - читай инструкцию.
Как я с ней разберусь? НЕТ ее у меня, хочу прикупить, но в другом корпусе. Будет пятой автоматикой по счету :roll:
К соседям я пока ни-ни, там такой запах, как-будто свинью ошмалили.
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение VVS2177 »

Вот инструкции
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение VVS2177 »

serafh писал(а):
22 янв 2019, 12:36
там такой запах, как-будто свинью ошмалили.
там Леон вне политики. Но Технарь в ту ветку захаживал
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 134
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение андрей77 »

VVS2177, кинь пожалуйста ссылочку на автоматику Леона. интересно глянуть.
Приятель собирается обзаводиться, просил совета, вот поизучаю...
:)

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

VVS2177 писал(а):
22 янв 2019, 13:39
там Леон вне политики.
Леон - кость в горле злектронного барыги, напрямую гадить ему не комильфо - увидят все.
Щаз скооперировались с Волькой с РМВК, хочут конкуренцию Шульману изобразить, но кишка тонка.
Лучше из готовых элементов и готовой халявной прошиве СТХ за бешенные бабки осталопам втюхивать.
Festina lente

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 96
Имя: Сергей
Откуда: Замкадье

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение serafh »

андрей77 писал(а):
22 янв 2019, 13:45
просил совета, вот поизучаю...
Огласи потом свое мнение плииз
Festina lente

VVS2177
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 224
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение VVS2177 »

андрей77, https://forum.grainwine.info/index.php/ ... ic/page-25

Но советовал бы присмотреться к счастливой коробочке https://luckycenter.ru/forum/konstrukto ... a-luckybox

Пока с алгоритмами для ректа там слабовато, но потенциал большой.
Здесь есть и набор деталей и программ для самостоятельной сборки (по ссылкам если не хотите можете не заказывать, чтобы не было дохода Жене Mantis - мы же не коммерческое предприятие)
И сегодня анонсировали мобильное приложение https://play.google.com/store/apps/deta ... ckybox.app
Проект инструкции
38х1900, 3,5х3,5, 60 л

Валерий77
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:36
Репутация: 14
Имя: Валера
Откуда: Зеленоград

Автоматика для ректификационной колонны.

Сообщение Валерий77 »

VVS2177, у "счастливой коробочки" нет регулятора мощности, только автоматика отбора, да и цена уж больно кусачая если готовую брать.

Ответить