Отбор тела по температуре куба.

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Отбор тела по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 10:17

Алкобрат, Всё, Серёга, эксперимент с регулируемым отбором при разных крепостях закончен благополучно. Отректифицировал 52 литра АС. 2 литра головы, 50 литров спирта получилось. Дык вот, с рассчётами, которые я предоставил, крепость первого литра подголовников с поправкой на температуру получилась 96,66%, а последний литр спирта сегодня померил, и опять 96,66%. Лишних 0,06% из-за смены 2кВт ТЭНа на 1,33 (один элемент 3-х фазного на 12 кВт). На втором ректе на 1 В убавлю напругу.
Во время ректификации давление на улице изменялось на 17 мм.рт.ст., а спирту пох...
Можно открыть школу мастерства отбора по Ткуба. Я потратил на это 1,5 года. Думаю, что изучил процесс достаточно хорошо. Противников моего способа прошу померить крепость первого литра и последнего на крепкой, 70-80% навалке.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 433
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 17 фев 2018, 10:27

Бухариков писал(а):
17 фев 2018, 10:17
Можно открыть школу мастерства отбора по Ткуба. Я потратил на это 1,5 года.
Серёга, у многих ли есть подобная твоей автоматика? а так то опыт ценный.

VVS2177
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 46
Имя: Владимир
Откуда: ЗаМКАДье

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 17 фев 2018, 10:43

А чё форум посинел? Вроде с утра не пью!
Бухариков, твоя метода при изменении Т куба на 1 градус отбор снижать на 5%?

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 11:10

VVS2177 писал(а):
17 фев 2018, 10:43
твоя метода при изменении Т куба на 1 градус отбор снижать на 5%?
да.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 11:12

Григорич54, дык чтоб точно удерживать ФЧ надо автоматику.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

VVS2177
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 46
Имя: Владимир
Откуда: ЗаМКАДье

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение VVS2177 » 17 фев 2018, 11:27

Открыли тему втихаря и никому не говорят :mrgreen:

VVS2177
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 46
Имя: Владимир
Откуда: ЗаМКАДье

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение VVS2177 » 17 фев 2018, 11:30

Так с какой Т куба начинаем снижать и с какого отбора? Какая навалка?

Stafilye
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 17
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Stafilye » 17 фев 2018, 12:05

Бухариков писал(а):
17 фев 2018, 10:17
Алкобрат, Всё, Серёга, эксперимент с регулируемым отбором при разных крепостях закончен благополучно. Отректифицировал 52 литра АС. 2 литра головы, 50 литров спирта получилось. Дык вот, с рассчётами, которые я предоставил, крепость первого литра подголовников с поправкой на температуру получилась 96,66%, а последний литр спирта сегодня померил, и опять 96,66%. Лишних 0,06% из-за смены 2кВт ТЭНа на 1,33 (один элемент 3-х фазного на 12 кВт). На втором ректе на 1 В убавлю напругу.
Во время ректификации давление на улице изменялось на 17 мм.рт.ст., а спирту пох...
Можно открыть школу мастерства отбора по Ткуба. Я потратил на это 1,5 года. Думаю, что изучил процесс достаточно хорошо. Противников моего способа прошу померить крепость первого литра и последнего на крепкой, 70-80% навалке.
Серег у меня не получилось на втором ректе Т в колонне прыгала.

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 12:33

Алкобрат писал(а):
17 фев 2018, 10:27
Серёга, у многих ли есть подобная твоей автоматика? а так то опыт ценный.
у многих. Любой АСУР, любая ардуина. Многие пишут программы под разное железо. Там всё очень просто для программиста. Алгоритм простейший. Одна всего зависимость - время открытия от температуры.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 12:40

VVS2177, я щас в деревне, интернет говённый. Дома буду объясню. Может щас попробую.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 12:44

Stafilye писал(а):
17 фев 2018, 12:05
у меня не получилось
что именно не получилось?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Stafilye
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 17
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Stafilye » 17 фев 2018, 12:54

с телом ровно все было, в конце ректа температура в колонне гулять начала.

Григорич54
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 18:42
Репутация: 1
Имя: Станислав
Откуда: Оренбург

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Григорич54 » 17 фев 2018, 13:33

Stafilye писал(а):
17 фев 2018, 12:54
с телом ровно все было, в конце ректа температура в колонне гулять начала.
Stafilye, А при какой Т в кубе началась пляска?

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 14:05

VVS2177 писал(а):
17 фев 2018, 11:30
Так с какой Т куба начинаем снижать и с какого отбора? Какая навалка?
Отбор начинаем снижать сразу. Берём рассчётную скорость с первой страницы и считаем её правильной только для навалки 40%. Для большей надо пропорционально увеличить скорость, для меньшей уменьшить.
У меня такой алгоритм: Начиная с 80°С в кубе (это крепость 78,7%)начинается плавное снижение отбора на 0,5% на каждые +0,1° в кубе.
У меня рассчётная скорость 700 мл/ч. Но это для 40%-го СС.Если я залью 60%, то начальная скорость должна быть 700+11,5%=780,5мл/ч. (t куба 81,7°).
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Stafilye
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 17
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Stafilye » 17 фев 2018, 14:06

Григорич54 писал(а):
17 фев 2018, 13:33
Stafilye писал(а):
17 фев 2018, 12:54
с телом ровно все было, в конце ректа температура в колонне гулять начала.
Stafilye, А при какой Т в кубе началась пляска?
обнаружил на 94 градусах может и раньше

Stafilye
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 17
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Stafilye » 17 фев 2018, 14:08

Бухариков писал(а):
17 фев 2018, 14:05
считаем её правильной только для навалки 40%.
Вот тут скорее всего и косяк, у меня навалка крепкая

Владимир 125
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
Репутация: 9
Имя: Владимир
Откуда: Новосибирск

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Владимир 125 » 17 фев 2018, 14:15

Серега 11,5 пр как посчитал?

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 14:24

Владимир 125, 84-81,7=2,3°С На каждые 0,1° поправка 0,5%.
2,3° это 23 ступени по 0,5%. 23х0,5=11,5
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Владимир 125
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
Репутация: 9
Имя: Владимир
Откуда: Новосибирск

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Владимир 125 » 17 фев 2018, 14:24

Понял Серег

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 260
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Регулировка скорости отбора спирта по температуре куба.

Сообщение Бухариков » 17 фев 2018, 14:58

И так. У меня АСУР. Он позволяет уменьшать от 80° в кубе. А ниже нам и не надо. 80° соответствует навалке 78,7% при атмосферном давлении 760 мм.рт.ст. Отбор делаем до 93° в кубе. 93-80=13°. 13х10=130 шагов регулировки. Каждый шаг равен 0,5%. 130х0,5=65% нужно плавно уменьшить от 80 до 93° в кубе и выключить отбор. Рассчет делаем по первой странице и применяем его только к 84° в кубе. От 80 до 84 нам надо убавить отбор 40 раз, то есть на 20%. Например рассчётный отбор 500 мл/ч. Устанавливаем для 80° 600 мл/ч (500+20%). В конце отбора при 93° в кубе скорость будет равна 210 мл/ч. Чуете разницу? Начинаем с большего от рассчётного, а заканчиваем меньшим отбором. Это обеспечивает абсолютно одинаковое ФЧ и крепость на протяжении всего отбора. Каждый раз нам регулировать ни чего не надо. Например залили СС 54%, это соответствует температуре кипения 82,3°. Значит автоматика сама начнёт отбор с начальной скоростью 531 мл/ч. 82,3-80=23 шага. 23х0,5=11,5% убавить от начала. 600-11,5%=531 мл/ч. И к 93° в кубе отбор опять же будет 210 мл/ч.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ответить