Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 05 сен 2019, 12:52

dada011, я посчитал производительность при почти нулевых потерях спирта с бардой. если смириться с потерями спирта в районе 0.5%, то производительность можно будет поднять раза в три от расчётного., правда при этом свободное сечение тарелки придётся увеличить...
высота колонны даёт увеличение межтарелочного расстояния. увеличение расстояния между тарелками позволяет работать с более высокими скоростями пара, что в свою очередь позволит повысить производительность.
dada011 писал(а):
05 сен 2019, 11:42
Вроде везде, практически у всех 150 см.
на первой странице этой темы я выложил подробно описанную методику расчёта со ссылками на первоисточники. viewtopic.php?f=3&t=5
я сам ничего не придумывал-это всё физика и мы полностью в её власти.
были бы в квартирах потолки высотой по 5 метров, то производители оборудования делали бы колонны высотой 4 метра и все дружно ругали бы колонны -коротышки. а так как потолки в квартирах по 2400 мм высотой , то под эту высоту лепят оборудование и заявляют о её огромной производительности. если написать реальную производительность такого оборудования, то его никто покупать не будет.

Alex-blissart
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 16:51
Репутация: 2
Имя: Александр
Откуда: Липецк

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Alex-blissart » 26 сен 2019, 19:45

Алкобрат, я тут решился на эксперимент с АОГВ, в связи с этим возник вопрос!
Скажи пожалуйста вот этот "пепелац" еще в деле? )))
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=61137.0

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 27 сен 2019, 07:19

Alex-blissart, да, активно используется))). не помню описывал или нет... но первое время при эксплуатации котла обнаружилась некая странность-в самом низу котла, на пару миллиметров выше сварочных швов на протяжении полугода время от времени появлялась течь. пока я не проварил все эти швы эти течи так периодически и возникали. связываю это с тем, что вода для питания котла используется катионитовая и возможно что возникал какой то потенциал который и проедал стенки котла. потенциал между отложениями солей и металлом.
х.з. может котёл с брачком был и все мои домыслы пустые. котёл применил новый, стенка теплообменника из стали 2,5-3мм примерно.

Alex-blissart
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 16:51
Репутация: 2
Имя: Александр
Откуда: Липецк

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Alex-blissart » 27 сен 2019, 13:01

Заранее прошу извинить за много букоф. В 2017 Сергей помог мне разобраться с ректификацией и моей колонной. 2 года пролетели незаметно. ТЭНы грели, продукт капал! ))) Но тут внезапно у нас на хуторе высадился аж целый десант проверяющих из армии "рыжего реформатора", заселились хлопчики в ближайшую гостиницу и начали обходить КАЖДЫЙ дом вооруженные хитрыми приборами и проверять счетчики, столбы, проводку на предмет незаконного оборота электрической энергии :shock:
Некоторым соседям сделали "а-та-та" и выписали штрафы различной степени тяжести. Я избежал подобной участи, но осадочек остался! Интересно узнать высаживался где-либо еще подобный десант или только Липецкая область отличилась?

В связи с этим было принято волевое решение перейти к использованию газа.
К счастью, Сергей уже проторил дорожку для таких малограмотных как я :D
Тут еще выяснилось, что все прогрессивные винокуры уже юзают НБК, а я шо то вообще отстал в развитии.
Не будет ли воспринято негативно мое желание собрать такой же "комплехт" оборудования как у Сергея (АОГВ + НБК)? Или такое спрашивать неэтично?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 27 сен 2019, 17:07

Alex-blissart, подобного десанта пока не было, но если им понравится, то переймут опыт быстро и начнут шерстить везде.
задавай любые вопросы. если что , всегда можно поговорить в личке.

VVS2177
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 134
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение VVS2177 » 28 сен 2019, 16:35

Алкобрат писал(а):
27 сен 2019, 07:19
АОГВ + НБК
интересно. А это как?

VVS2177
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 134
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение VVS2177 » 28 сен 2019, 16:36

Alex-blissart писал(а):
27 сен 2019, 13:01
"рыжего реформатора"
это кто? Если Чубайс, то ты действительно чутка от жизни отстал

VVS2177
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 134
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение VVS2177 » 28 сен 2019, 16:37

Алкобрат писал(а):
27 сен 2019, 07:19
осадочек остался
таки не воруй и осадочка не будет

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 28 сен 2019, 18:53

VVS2177 писал(а):
28 сен 2019, 16:37
таки не воруй
бери своё :D

Alex-blissart
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 16:51
Репутация: 2
Имя: Александр
Откуда: Липецк

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Alex-blissart » 28 сен 2019, 22:55

VVS2177 писал(а):
28 сен 2019, 16:36
ты действительно чутка от жизни отстал
VVS2177 писал(а):
28 сен 2019, 16:37
таки не воруй и осадочка не будет
Судя по этим фразам, мы с тобой не подружимся...
Володя, не нарывайся на грубость и впредь просто игнорируй мои сообщения.

Аватара пользователя
Nikki
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 21:39
Репутация: 20
Имя: Сергей
Откуда: Россия

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Nikki » 29 сен 2019, 20:31

VVS2177 писал(а):
28 сен 2019, 16:37
таки не воруй и осадочка не будет
Это мы то воруем у них ... :shock:
Это они уже не единожды нас обокрали и продолжают . :)

VVS2177
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 134
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение VVS2177 » 29 сен 2019, 22:13

Nikki, если есть факты - заявление в суд. Нет - зачем голословие разводить

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 17 окт 2019, 08:38

если высота колонны 2600 мм, диаметр 100 мм и количество тарелок 17 шт
расстояние между тарелками будет равно 130 мм.
над верхней тарелкой для пеногашения будет пустота равная 130*3=390 мм.
скорость пара 0.6 м/сек
диам колонны 100 мм
площадь сечения 0.00785 м кв
объём пара 0.00785*0.6*3600=17 м куб
брага зерновая 8% спирта
плотность 40% ного водно-спиртового пара 0.817 кг м куб
количество пара конденсируемого в холодильнике 17*0.817=13.8 кг/ч
при плотности 40% ной жижи 0.948 гр см куб
объём жидкости равен 13.8/0.948=14.6 л/ч
по абсолютному спирту 5.86 л/ч
браги в колонну должно поступить 73 л/ч
нагрев из расчёта 140 ватт на литр браги равен 10255 вт.

тарелка диам 100 мм
диам отверстий на тарелках для мучной браги равны 7 мм
площадь одного отверстия 0.0000383 м кв
объём пара проходящего через одно отверстие 0.0000383*5*3800=0.68 м куб
17/0.68=24 отверстия.
живое сечение 12 %.

Alex-blissart
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 16:51
Репутация: 2
Имя: Александр
Откуда: Липецк

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Alex-blissart » 22 окт 2019, 13:15

Коллеги, нужен совет! Переделал "Боринский" АОГВ-11,6  в парогенератор.
Подскажите, как перенастроить термопару на 110 градусов цельсия. Автоматика стоит eurosit 630.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 22 окт 2019, 17:43

Alex-blissart, обычно или ограничитель стоит , как на моём ПГ, его я просто вынул. на другом котле регулировочная ручка установлена на оси с шлицевым соединением. винтик крепящий ручку откручивал, ручку снимал, проворачивал как требуется и ставил на место.... х.з. что за конструкция у твоего регулятора.

Alex-blissart
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 16:51
Репутация: 2
Имя: Александр
Откуда: Липецк

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Alex-blissart » 03 ноя 2019, 00:43

Алкобрат, с автоматикой пока не разобрался до конца. В тестовом режиме просто вынул датчик термопары и горелка работает на максимум... Надо почитать форум газовщиков видимо...
Вопрос к коллегам - кто- нибудь видел вменяемые калькуляторы для прямоточных холодильников или предподогревателей браги для НБК... Нашел кое-что на лабспирте, но что -то сомнительно мне... Есть опасения, что для НБК следует учитывать факторы гидравлического сопротивления мучной браги и еще кучу всего... Может где-то уже этим занимались?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 03 ноя 2019, 09:57

Alex-blissart, мучной браге достаточно внутреннего диаметра трубопровода равного 10 мм. конечно , если диаметр будет выше, то теплообмен со стенкой в такой трубе будет ниже и меньше энергии будет передавать.
делай с запасом и проблем не будет. )) можно конечно же всё посчитать... но ... не думаю что разница между простым теплообменником и теплообменником посчитанным для браги будет большой.

VVS2177
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 134
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение VVS2177 » 13 ноя 2019, 23:11

VVS2177 писал(а):
19 мар 2019, 21:12
Кстати, намучавшись с подачей браги самотёком, купил перистальтический насос у Алика https://s.click.aliexpress.com/e/tA4THjk
Проверил, работает. Сделано вполне аккуратно. Заявленная производительность до 28 л/ч, пока не замерял
Замерял производительность перистальтического насоса:
Изображение
100% - 43,5 мл/мин = 26,1 л/ч
90% - 385 мл/мин = 23,1 л/ч
80% - 345 мл/мин = 20,7 л/ч
70% - 300 мл/мин = 18 л/ч
60% - 242 мл/мин = 14,5 л/ч
50% - 185 мл/мин = 11,1 л/ч
40% - 135 мл/мин = 8,1 л/ч
30% - 80 мл/мин = 4,8 л/ч
На меньшем напряжении работа неустойчива, насос останавливается

Павел-64
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 16:06
Репутация: 2
Имя: Павел
Откуда: Саратов

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Павел-64 » 14 ноя 2019, 16:11

у меня тоже есть такой насос.При малых оборотах-5вольт можно заметить не равномерное врашение-гдето есть несоосность.А так работает нормально может перекачивать не только густую брагу но и житкое мыло и даже томатную пасту.

VVS2177
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 134
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение VVS2177 » 14 ноя 2019, 17:42

Да в принципе меньше и не надо

Ответить