Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Ответить
Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Master_1, Спасибо, совет был в точку, помогло, поднял скорость до 18л, но и нагрев вырос до 3.4квт примерно, теперь думаю как бороться с энергопотреблением лишним, помещение неотапливаемое, наверное нужно как у тебя делать дефлегматор с двойным димротом для подогрева браги. Как вообще подбирать высоту этой петли? До этого давление вообще не росло начинало плевать, теперь плевать начинает при давлении 30мм+ когда скорость выше 18.5л сахарной подаю, думаю попробовать сделать петлю еще больше может тогда выйду и на 20л/ч
Алкобрат, Да, я, но я сейчас иду путем как ты посоветовал выйти на рабочий режим, отрегулировать колонну, а дальше уже разбираться с царгой, чтобы знать примерно размер насадки для нее исходя из скорости пара, сегодня вышел на 18 л/ч сахарной (с расчетным совпадает и немного выше), давление 28мм, нагрев 3.4квт, теперь думаю как решить вопрос с нагревом ( судя по твоим цифрам 120-170вт на литр, у меня явный перерасход света) как с этим разберусь начну приделывать царгу

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik, Площадь отверстий на тарелке увеличивай до 30%, предподогрев браги по максимуму, 80-90*, пеногаситель обязательно,сепаратор СО2 тоже здорово облегчает работу колонны,опять же уменьшай тп, т.е утепление . Литров на 25+ выйдешь.

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik писал(а):
28 ноя 2019, 22:08
скорость до 18л, но и нагрев вырос до 3.4квт
Что то многовато , даже для нбк с укреплением и то много , у меня на простой нбк получалось 1-1.2 квт на 10 л ,как ты подбираешь мощность нагрева ?

Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Master_1 писал(а):
28 ноя 2019, 23:44
как ты подбираешь мощность нагрева ?
Сейчас как Алкобрат писал, сначала ставил расчетный нагрев 2квт и начинаю подавать сначала около 14л, на 14.5 Т внизу начинает падать, снижаю подачу, добавляю еще ватт 300, поднимаю подачу... ну и так пока вот опять не начало плевать с трубки сифона, потом чуть снижаю подачу и становится всё стабильно. Утеплителя слой 2см на трубе всей до клампа дефлегматора, на кубе низ и стенка также 2см слой, вот только верхняя плоскость куба изза люка утеплена неоч, но думаю вряд ли там целый кВт потерять можно

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik писал(а):
29 ноя 2019, 08:46
начинает падать, снижаю подачу,
Всё правильно , только тп ,больше не на что грешить , а какая температура подаваемой браги ? Это тоже тп.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1083
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Алкобрат »

Master_1 писал(а):
28 ноя 2019, 23:39
Площадь отверстий на тарелке увеличивай до 30%,
расход пара будет ещё больше.
Kabanchik, а как ты посчитал мощность нагрева?
Musha ring dum a doo dum a da

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Алкобрат писал(а):
29 ноя 2019, 16:53
расход пара будет ещё больше.
Да тут вообще не понятно с этим расходом ,толи считает не правильно, толи тп бешенные, помешение то не отапливаемое , а где оно ? Может человек на Чукотке живёт. Тут лучше тп померять и всё понятно будет.

Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Master_1 писал(а):
29 ноя 2019, 10:37
какая температура подаваемой браги ?
Это пока замерять не могу, на след. перегон впаяю вверху над тарелкой питания трубку для термометра, тогда будет видно, а так питаюсь из бочки в которой 33гр. аквариумным нагревателем идет, далее подогрев от барды, от туда выход мне неизвестен пока. Живу под Воронежем, на улице сейчас 0, в помещении где-то +5
Алкобрат писал(а):
29 ноя 2019, 16:53
а как ты посчитал мощность нагрева?
расчетную? - по твоим с 1й страницы, я всю колонну на этих расчетах строил, в итоге нагрев на практике вышел больше чем расчетный, сейчас свободное сечение тарелок 13%, по расчету 11% были, но там уже компоновка отверстий на терелке играла роль, да и не думаю, что 2% сверху дадут такой перегрев, буду бороться с тп пытаться. Хоть и колонна снаружи ледяная в рабочем режиме при том количестве утеплителя, как уже говорил горячая только верхняя плоскость куба. Пока 18л/ч на нагреве 3.4квт получается. Тэн 6квт на 220В (на нем маркировка), отсюда и считаю по вольтажу на РМВК 125 Вольт показывает. А расчетная была, как уже сказал, по тем формулам что в начале темы тут.
Извиняйте, уже поддал, возможны опечатки)

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1083
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Алкобрат »

Kabanchik, с расчётной мощностью понятно....
у меня кстати тоже колонна в неотапливаемом помещении и недогрев браги тоже сильный, но пг газовый и я особо по теплопотерям не парюсь. в общем по моим прикидкам расход пара получается примерно 188 ватт на литр браги-это дофига.
если переложить такой расход на твою производительность, то при 18 л/ч по браге нагрева нужно 3.3 квт. но повторюсь: я мощность нагрева считаю по расходу питающей ПГ воды, так как другой возможности нет.
Musha ring dum a doo dum a da

Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Алкобрат писал(а):
29 ноя 2019, 22:18
если переложить такой расход на твою производительность, то при 18 л/ч по браге нагрева нужно 3.3 квт.
вот у меня стольуо и выходит, буду искать где теряю

Аватара пользователя
IlyaSPb
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 30
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение IlyaSPb »

Kabanchik писал(а):
28 ноя 2019, 22:08
Тэн 6квт на 220В (на нем маркировка), отсюда и считаю по вольтажу на РМВК 125 Вольт
не верь тому что написано на ТЭНе :!:
Найди лучше мультиметр, и замерь сопротивление ТЭНа! Наверняка ТЭН китайский, и них показания могут отличаться от «маркировки» +/-500Вт))
Куб 38л; Колонна 2000х35мм, СПН4х4. Давление 4-5 мм.рт.ст.

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik писал(а):
29 ноя 2019, 21:53
Тэн 6квт на 220В (на нем маркировка), отсюда и считаю по вольтажу на РМВК 125 Вольт показывает
1квт 936 ват, нет ? 18 л подача что не устраивает, всё нормально у тебя. 107.55 ват на 1л.

Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Master_1 писал(а):
30 ноя 2019, 14:40
1квт 936 ват, нет ?
125В это 3409Вт получается на 18л, завтра проверю мультиметром

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik,Я понял , ты 6000 разделил на 220 и умножил на 125, ты не правильно считаешь . Рабочая формула ( 125*125) / (220*220) * 6 =1 квт 936 вт .Всё у тебя нормально. И ещё ты в профиле имя своё поставь , как то не удобно общаться.

Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Master_1 писал(а):
30 ноя 2019, 23:41
ты не правильно считаешь . Рабочая формула ( 125*125) / (220*220) * 6 =1 квт 936 вт .Всё у тебя нормально.
Вот это конечно для меня новость, получается чтобы выйти на половину мощности ТЭНа мне нужно подавать гораздо больше половины напряжения, ну да, я так и считал, поделил на вольты просто. Сложновато тогда как-то получается считать)) но новость хорошая.

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik писал(а):
29 ноя 2019, 21:53
сейчас свободное сечение тарелок 13%,
13% мало , сверлят до 30% ,у меня на тр 57.5 мм было 31 %. Расход был 1.2 квт на 10 л браги . При 21 % было 1-1.1 квт.

Kabanchik
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 02:12
Репутация: 14
Имя: Кирилл
Откуда: Город-герой Воронеж

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Kabanchik »

Master_1 писал(а):
03 дек 2019, 15:39
у меня на тр 57.5 мм было 31 %. Расход был 1.2 квт на 10 л браги . При 21 % было 1-1.1 квт.
а сколько было между тарелками и самих тарелок?

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Kabanchik, Всего 24 шт , 22 шт через 6 см , 2 верхние через 15 см, на 2 верхних отверстия рассверливал .

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1083
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Алкобрат »

Kabanchik, не советую увеличивать свободное сечение тарелки. я даже не буду у Ивана интересоваться на каком основании он даёт такой совет.)) потому что уже спрашивал))
Musha ring dum a doo dum a da

Master_1
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 64
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом. Расчёт колонн.

Сообщение Master_1 »

Алкобрат писал(а):
03 дек 2019, 23:01
потому что уже спрашивал))
Вот это не понял, вроде не было такого разговора .
Алкобрат писал(а):
03 дек 2019, 23:01
не советую увеличивать свободное сечение тарелки.
НУ а что случится то, ну увеличится расход ,пусть на 200 вт ,да и хрен с ним ,13 % мало , конкретно не буду всех перечислять ,Волька, Хеус , Сварной , на 50 тр 30 % ,да и у 223 уже далеко не 21 %,по скорости в районе 30 л, Волька о 35 л подачи писал .В книгах тоже пишут что расчёты и практика расходятся в ту или другую сторону , по промышленным меркам у нас не колонны а карандаши , кто их считал ?

Ответить