Дистилляция браги непрерывным способом

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 10:56

дядя Джек писал(а):
08 мар 2019, 02:30
Какая крепость на выходе?
в районе 45% :geek:

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 11:23

IlyaSPb, 450 мм водного столба- 33 мм рт. ст.
т.е. давление в колонне выше 33 мм рт.ст. не поднимешь.
если у тебя в колонне 11 тарелок, то при давлении 25 мм ртути , на каждой тарелке будет слой жидкости (25 мм ртути- 340 мм водного столба) 340/11=30 мм . для межтарелочного расстояния в 110 мм такой слой жидкости наверное многоват.
интересно: а без подачи браги какое давление? и где его измеряешь? при какой мощности нагрева и при какой подаче давление 25 мм ртути?

Master_1
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 38
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Master_1 » 08 мар 2019, 11:51

дядя Джек, после предподогрева браги,на входе в колонну.

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 12:01

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 11:23
интересно: а без подачи браги какое давление? и где его измеряешь? при какой мощности нагрева и при какой подаче давление 25 мм ртути?
Давление измеряю в кубе. Без подачи браги давление в кубе точно не помню, но низкое, практически отсутствует.
25 мм.рт.ст. при мощности 1600 Вт.

Сейчас одна мысль в голову пришла на этот счет. По совету Master_1 проверить ТСА. Может быть вверху колонны, при подаче браги, в месте перегиба скапливаются образующиеся СО2 и прочие газы? Эти газы не доходят до трубки ТСА на УО и начинают создавать избыточное давление в колонне. Возможно такое? Или бред?)

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 12:06

Master_1 писал(а):
08 мар 2019, 11:51
после предподогрева браги,на входе в колонну
Вот и я задумался... может тоже стоит сколхозить для колонны сепаратор?) но правда на основе автоматического воздухоотводчика, который применяется в системе отопления :?

Master_1
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 38
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Master_1 » 08 мар 2019, 12:23

Алкобрат, Я на своей меряю давление в узле ввода пара,никогда не было такого
давления больше 15 мм не поднимается ,при подаче 34 л,петля 50 см.
Волька тр 50 мм до 30 л разгонял.
IlyaSPb,Где то на холодильниках, или на тса жидкостная пробка.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 12:50

Master_1 писал(а):
08 мар 2019, 12:23
Где то на холодильниках, или на тса жидкостная пробка.
если эта пробка на противотоке пару, а если на нисходящем участке, то она наоборот разряжение создавать будет.

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 12:54

Master_1 писал(а):
08 мар 2019, 12:23
Где то на холодильниках, или на тса жидкостная пробка
Думаю в следующий запуск пересобрать таким образом... может изменит ситуацию :?
Вложения
НБК-Модель 1.jpg

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 13:21

IlyaSPb, имхо хуже будет. но пробовать надо

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 13:35

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 13:21
имхо хуже будет
твои предположения почему?)

Соглашусь с тобой, на мой взгляд, при подогреве браги в КТ (вверху на входе браги) будут скапливаться газы, которые в свою очередь будут создавать препятствие подачи браги и эффективности ее нагрева...)

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 14:08

IlyaSPb, да, именно из за завоздушивания. да и конденсат сырца будет обратно в колонну стекать))

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 15:13

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 14:08
да, именно из за завоздушивания. да и конденсат сырца будет обратно в колонну стекать))
а если развернуть КТ, как на чертеже, через тройник вкрутить автоматический воздухоотводчик (применяется в системах отопления)...
что думаешь по этому поводу?
Вложения
НБК-Модель2.jpg

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 15:24

IlyaSPb, ну вот зачем усложнять? вертикально расположенный теплообменник отлично работает.
когда то делал дефлегматор на 1 кв метр площади теплообмена (килограмм 25 весом) . по незнанке тоже сделал его горизонтальным. после пуска понял, что он очень плохо работает. от того что холодная вода идёт по нижним трубкам, а пар проходит верхом. переделал на вертикальное расположение и всё отлично заработало. расход воды снизился, правда доп конденсатор пришлось прилепить для связи с атмосферой.

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 15:30

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 15:24
ну вот зачем усложнять
тоже верно) тогда остается вопрос: как организовать связь с атмосферой при сущ. конструкции?)
буду думать)

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 16:11

IlyaSPb, у меня так сделано. из кожухотрубника сконденсированный пар сырца поступает в тройник. в верхний отвод тройника подсоеденён доп конденсатор, при чём через жиклёр с диаметром прохода в 3-4 мм , а в нижнюю часть тройника медный прямоточный холодильник. жиклёр нужен для того что бы не пустить основную часть пара в конденсатор и что бы он просто осуществлял связь с атмосферой.Изображение

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 16:24

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 16:11
так сделано
буду думать в этом направлении ;)

IlyaSPb
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 5
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение IlyaSPb » 08 мар 2019, 17:58

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 16:11
у меня так сделано
Может тогда мне имеет смысл сделать примерно также как у тебя?
Вложения
НБК-Модель4.jpg

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 18:07

IlyaSPb, честно говоря - маловероятно что повышенное давление в колонне из-за ТСА.
оно бы это давление пёрло бы через холодильник.
думаю что нужно сначала подать нагрев 1600 ватт, затем, когда колонна прогреется начать подавать брагу. начать с 5 литров в час и ступенчато, на одну установку тратя минут 3-5 , поднимать скорость подачи браги. ну и контролировать температуры вверху колонны и внизу.
вверху температура будет считаться нормальной тогда, когда будет равна температуре кипения браги. внизу температура должна быть 100 и больше градусов. ну да наверное ты так и делал. максимальная подача 13л/ч.
позже подойду.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 626
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 08 мар 2019, 18:32

IlyaSPb писал(а):
08 мар 2019, 17:58
Может тогда мне имеет смысл сделать примерно также как у тебя?
вообще в кожухотрубнике хоть одна трубка но останется без жидкости, т.е. прерывать вакуум в кожухотрубнике наверное нет смысла. если тебе не придётся вкладывать дополнительные средства в этот эксперимент, то можно попробовать. но , повторюсь, если бы там было давление , то в первую очередь плевало бы из трубки отбора.

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 186
Имя: Олег
Откуда: Казань

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Shumadan » 08 мар 2019, 19:10

Алкобрат писал(а):
08 мар 2019, 18:32
первую очередь плевало бы из трубки отбора.
именно так!

Ответить