Дистилляция браги непрерывным способом

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 10 апр 2019, 07:26

Mr.N писал(а):
09 апр 2019, 23:35
Я прекрасно понимаю, что несу как бы анафему сдесь, на этом форуме..
ты прям как Джордано Бруно :D
при той же высоте колонны увеличивай межтарелочное расстояние до 300-400 мм и так же будет работать.

Изображение

Master_1
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 12:08
Репутация: 39
Имя: Иван
Откуда: Невинномысск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Master_1 » 10 апр 2019, 11:18

Mr.N,У меня такой же диаметр, с пеногасителем выйдешь на 34-36л, вот только 3.6 квт маловато будет. НА 50 тр с насадкой 5.6 мм из пр 0.8 мм было 18+л.Почитай, заинтересовало. http://labspirt.com/forum/index.php/topic,7001.180.html

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 10 апр 2019, 15:51

Андрей Вязников писал(а):
09 апр 2019, 14:47
Хотелось бы иметь скорость 50-60л\ч. Потолок в помещении 240см, есть куб 100л, каналья почти в пол 7-8см, автоматика от Максима Барнаул. Нужно рассчитать ф и высоту. В перспективе мучные-зерновые.
итого высота под тарелки будет: 2400-50(на всякий случай)-250(под брызги над верхней тарелкой)=2100 мм
возьмём колонну диам 100 мм.
2100/17=123 мм расстояние между 17 тарелками.
при расстоянии между тарелками в 123 мм скорость пара будет 0.5 м/сек
объём пара 14.3 м куб
плотность водноспиртового пара при перегонки сахарной 15%-ной браги будет примерно 1кг/м куб
т.е 14 .3 кг /ч
при конденсации этого пара с крепостью 63% выйдет 15.8 литра в час
10 литра спирта на АС
т.е. производительность по 15%-ной браге 66 л/ч.

если возьмём колонну диаметром 80 мм , то при межтарелочном 123 мм, скорость пара будет та же-0.5 м/сек
объём пара 9 м куб/ч
9 кг/ч при плотности 0.902 кг/л
9.9 литра 63%-ного дистиллята
6.2 литра спирта на АС
41 литра 15%-ной браги в час.
чуть позже посчитаю мощность и производительность для 8%-ной (зерновой) браги

Mr.N
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 21:53
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Новосибирск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Mr.N » 10 апр 2019, 23:16

Ну вообщем.. кина не будет.. забыл снять.. но хочу уверенно сказать.. что для норм. выбрлдевшей браги.. 10%+-.. 22-25 литра в час предел в трубе 48мм. диаметр и 28-30 л.час для трубы -сечения в 56мм.
Про кино....все было точно также..как.и в первом ролике... сомнительная такая жмульгация.. или как в учебниках ..пенная тарелка...

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 11 апр 2019, 06:58

Mr.N, удивительные эти оппоненты. даже выложишь им готовую информацию в поддержку их позиции , но никаких размышлений нет, да и говорить не о чем, когда нет вопросов.
вопрос: почему промышленность не применяет для перегонки браги пенные колонны и в книгах, где описывается оборудование для перегонки браги, где приводится примеры расчёта бражных колонн не приводится в пример пенные колонны или режим эмульгации, когда тарелка работает с максимальным КПД?
всё просто. дело в том, что режим когда кпд тарелки 100% и более (да, бывает и более) очень трудно поддерживать. незначительные изменения режимов работы приведут к нарушению работы колонны и соответственно к потерям спирта. вот по этой причине рассчитывают колонну таким образом, что бы КПД тарелки был 50% , да ещё и увеличивают на 30-40% количество тарелок. короче, при расчёте колонны сразу подстраховываются и применяют большее количество тарелок, для того случая, что бы при значительных изменениях режима не получить потери спирта с бардой.
на приложенной страничке видно, что расчётное количество теоретических тарелок всего 8.3 шт.
при кпд 50% физических тарелок уже 17 шт, но берут с запасом 25 шт.

Изображение
если ты уверен, что сможешь применяя современную автоматику поддерживать в колонне постоянную скорость пара и постоянную подачу сырца, то можно пробовать эксплуатировать колонну в таком режиме, когда кпд тарелок 100%. в этом случае, тарелок в колонне нужно всего 9 штук, расстояние между тарелками повысится, скорость пара возрастёт, "живое" сечение тарелки нужно делать больше, как ты и писал 30-40%, и производительность возрастёт значительно.
Mr.N писал(а):
09 апр 2019, 23:35
кстати литров 15 барды отлил в кег..завтра перегоню..посмотрю что в ней осталось..
честно говоря, ждал результатов, но не надеялся на правдивую информацию))

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 11 апр 2019, 07:56

тут посчитал производительность для 2100*100 с 17-тью тарелками (кпд тарелки 50%), получилась производительность 66 л/ч, а ниже с 9-тью тарелками (при кпд тарелки 100%) и производительность вышла 121 л/ч-вдвое больше.
всё это для сахарной браги с содержанием спирта 15%.
Алкобрат писал(а):
10 апр 2019, 15:51
итого высота под тарелки будет: 2400-50(на всякий случай)-250(под брызги над верхней тарелкой)=2100 мм
возьмём колонну диам 100 мм.
2100/17=123 мм расстояние между 17 тарелками.
при расстоянии между тарелками в 123 мм скорость пара будет 0.5 м/сек
объём пара 14.3 м куб
плотность водноспиртового пара при перегонки сахарной 15%-ной браги будет примерно 1кг/м куб
т.е 14 .3 кг /ч
при конденсации этого пара с крепостью 63% выйдет 15.8 литра в час
10 литра спирта на АС
т.е. производительность по 15%-ной браге 66 л/ч.


диам 100 мм тарелок 9 шт высота колонны 2100
межтарелочное 233
скор. пара 0.95 м/сек
объём пара 26 м.куб/ч
масса 26 кг/ч
объём 28.8 л/ч
при 63% 18 л спирта на АС.
121 л/ч по 15%-ной браге.

Mr.N
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 21:53
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Новосибирск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Mr.N » 11 апр 2019, 08:54

А, сорян забыл, про перегон барды отчитаться, перегнал.. полтора литра почти водички, с запахшком дюшеса и хвостов, была теплая, сунул в морозилку, щас вот вспомнил и достал, к вечеру оттает..замерю спирт.,

Андрей Вязников
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 12:59
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Андрей Вязников » 11 апр 2019, 11:55

Сергей, спасибо! А
Алкобрат писал(а):
11 апр 2019, 06:58
"живое" сечение тарелки нужно делать
в моем случае какое?
Еще меня волнует отвод барды, в бане где варю, каналья сделана из серых полипропиленовых труб, их диапазон 70С постоянно и 90С кратковременно. Получается барду нужно охлаждать?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 11 апр 2019, 12:21

Андрей Вязников писал(а):
11 апр 2019, 11:55
в моем случае какое?
15 отверстий диаметром 8 мм. если бы планировалось перерабатывать исключительно сахарную брагу, то отверстия на тарелках можно было бы делать меньшим диаметром.
живое сечение при этом будет 10%.
это для 2100*100, 17 тарелок, с межтарелочным 123 мм.
да, барду наверное нельзя прямиком лить в пластиковую трубу... в крайнем можно прилепить теплообменник , который теплом барды будет подогревать брагу.

Sokol
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 32
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Sokol » 11 апр 2019, 15:56

Андрей Вязников писал(а):
11 апр 2019, 11:55
серых полипропиленовых труб, их диапазон 70С постоянно и 90С кратковременно. Получается барду нужно охлаждать?
Пробовал сливать через такую трубу, секунд через 15 оплавилась и переломилась.
ВН48мм - 2800мм;спн4х4 ректифай

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 11 апр 2019, 18:03

Алкобрат писал(а):
10 апр 2019, 15:51
т.е. производительность по 15%-ной браге 66 л/ч.
ПГ нужен мощностью 8 квт. сможешь обеспечить? или на 80 мм трубу пересчитать? ты говорил у производителя трубы 80 с лишним миллиметров. точно скажи размер, под него всё сочтём.

Андрей Вязников
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 12:59
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Андрей Вязников » 11 апр 2019, 20:40

Алкобрат писал(а):
11 апр 2019, 18:03
ПГ нужен мощностью 8 квт. сможешь обеспечить?
Сергей это вопрос мне? Вроде был разговор про 6квт. Есть вариант в пвк 6квт вкл. еще один 3квт тэн, но возникает вопрос к проводке, у меня к бане провод 4м2. Насколько знаю 6квт предел. Я уже 102 трубу нашел. Цифра 66 больше нра чем 41. Не знаю хорошо ли пвк гонять как пг?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 11 апр 2019, 21:30

Андрей Вязников,
Андрей Вязников писал(а):
11 апр 2019, 20:40
Вроде был разговор про 6квт.
да, но при производительности 50-60 л/ч по браге нагрев должен быть 6-7.5 квт.
интернет говорит, что для сечения 4 мм кв максимальная нагрузка 8 квт, а номинальная 4.5 для алюм и 5 .5 квт для меди.
пвк можно гонять и как пароген, если только воду будешь лить туда умягчённую. если разговор о отборе пара из рубашки.

дядя Джек
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 15:53
Репутация: 11
Имя: Евгений
Откуда: Ангарск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение дядя Джек » 12 апр 2019, 11:44

Здрасти, тут в больничку загремел. Теперь в инете шерстю инфу разную.
Делал недавно человеку нбк на заказ 4", 25 тарелок высота 2м. Так вот тарелки были размером 98мм с одним отверстием 30мм. Хотел бы узнать как в теории они должны работать? Фотки не прикрепляются чойта с телефона, пишут: проблемыс памятью. И парнишка еще не запустился, чтобы узнать о практической работе.
L-3000мм, Ф-72мм, галька 9-11,куб-50л.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 12 апр 2019, 12:01

дядя Джек писал(а):
12 апр 2019, 11:44
тут в больничку загремел
нафига? что ты там забыл?
дядя Джек писал(а):
12 апр 2019, 11:44
Делал недавно человеку нбк на заказ 4", 25 тарелок высота 2м. Так вот тарелки были размером 98мм с одним отверстием 30мм. Хотел бы узнать как в теории они должны работать?
Изображение

дядя Джек
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 15:53
Репутация: 11
Имя: Евгений
Откуда: Ангарск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение дядя Джек » 12 апр 2019, 12:39

Алкобрат писал(а):
12 апр 2019, 12:01
что ты там забыл?
по простому-инсульт ушного нерва. Ухо не слышит не куя, тока шум как после долгой работы болгаркой. Обещают восстановить слух.
L-3000мм, Ф-72мм, галька 9-11,куб-50л.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 12 апр 2019, 16:42

дядя Джек,тоже было подобное. болгаркой зачищал швы в ёмкости диаметром 1200мм, короче в таком большом барабане. после этой процедуры в ушах звенело пару недель, а ещё показалось что какие-то голоса в моей голове говорили-"эх ты мудило...надо было наушники надевать..."

Pashok
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 06:22
Репутация: 8
Имя: Павел
Откуда: Оренбург

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Pashok » 12 апр 2019, 16:47

Алкобрат, слышал я эти голоса только они мне про очки говорили.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 751
Имя: Сергей
Откуда: *******

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение Алкобрат » 12 апр 2019, 16:54

Pashok, по поводу защитной маски ко мне ангелы уже являлись. сейчас даже если на наждаке что то затачиваю , то обязательно в очках. :D

дядя Джек
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 15:53
Репутация: 11
Имя: Евгений
Откуда: Ангарск

Дистилляция браги непрерывным способом

Сообщение дядя Джек » 12 апр 2019, 18:26

Ребята, гриндер взял и забыл про летающие камни. Только очки и респиратор не забывать надо. Бля, теперь и беруши или наушники.
L-3000мм, Ф-72мм, галька 9-11,куб-50л.

Ответить