Расчёт и эксплуатация насадочной ректификационной колонны
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Николай, Коль, имхо тепло потери колонны можно не учитывать. ведь даже дикая флегма участвует в ТМО.
ты потребляемую мощность чем то измерял или она расчётная от напряжения на рм-ке и сопротивления тэна ?
у меня мощность на 8 % выше расчётной, но это мера вынужденная и временная. нужно засыпать по мельче насадку, а мне лень.
Aleksander.nov, Сань, ну быть такого не может, что бы со снижением флегмового числа крепость не снижалась.
я же не раз выкладывал график, где рисовал зависимость крепости спирта от мощности нагрева или ФЧ, и в книгах о том же... какие ещё нужны доказательства ?
ты потребляемую мощность чем то измерял или она расчётная от напряжения на рм-ке и сопротивления тэна ?
у меня мощность на 8 % выше расчётной, но это мера вынужденная и временная. нужно засыпать по мельче насадку, а мне лень.
Aleksander.nov, Сань, ну быть такого не может, что бы со снижением флегмового числа крепость не снижалась.
я же не раз выкладывал график, где рисовал зависимость крепости спирта от мощности нагрева или ФЧ, и в книгах о том же... какие ещё нужны доказательства ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Musha ring dum a doo dum a da
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
- Репутация: 51
- Имя: Александр
- Откуда: Нижний Новгород
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Сергей,я не знаю что сказать,либо я тупой,либо колонна не правильная,может всё вместе,я не смог получить понижение крепости,понижение было на много позже моего личного сигнализатора,а он отдыхает,спирт не нюхаю! всё на перегон пришлось пустить,,а если честно,с кем общаюсь,кто получает спирт(а не шпирт,)ни кто это не подтверждает,просто болтаю я один,знаешь меня.
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
- Репутация: 24
- Имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Саш ты про снижение крепости при уменьшении мощности нагрева? Я конечно еще новичок в этой теме, но именно по крепости я подобрал мощность нагрева. Накупил ареометров АСП 1 и АСП 2, откалибровал термометры всеми возможными способами и стал играться с мощностью нагрева. Подбирал так, чтобы крепость последних 250 мл тела получалась 96,3-96,4. Головы я не мерял, их слишком мало, а вот крепость первых 250 мл подголовников ( при первом ректе) 96,8. Крепость последних 250 мл тела при температуре в кубе 92 96,4. Общую крепость меряю на следующий день и вот тут получается какая то лажа. После первого ректа спирт на следующий день крепостью 96. А после второго ректа крепость общего объема на следующий день 96,4. С чем это связано не знаю. Насколько хороший получается у меня спирт я не знаю ( хим. анализы не делаю и Ланга тоже), в этом вопросе я целиком поддерживаю твою точку зрения, органолептика рулит. Пока мне мой спирт нравится я буду делать его на этом режиме, перестанет нравиться будем экспериментировать дальше. Сравнивал свой спирт со спиртом моих новосибирских коллег ( они тоже работают на режимах Сержа), но они делают брагу из китайской декстрозы. Так вот развел одинаковой водой и попробовал. Мне моя сортировка понравилась больше. Из декстрозы отдавало каким то ацетоновым запахом и пилась немного жесче. Но прошло три недели и я попробовал вновь. Так вот сортировка из декстрозы стала значительно лучше чем из сахара, абсолютно пропал этот запах, пьется значительно мягче чем сахарная, хотя из сахара тоже достаточно мягкая ( с казенкой не сравнить). Все мои друзья кто пробовал мою водку, казенку больше пить не хотят. Сейчас для более тщательного эксперемента хочу взять 50 кг декстрозы и попробовать, к тому же по цене она так же как и сахар у нас 48 руб, но выход по спирту немного меньше чем из сахара.
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
- Репутация: 24
- Имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Подскажите пожалуйста. У меня куб 17 литров, автоматики пока не имею, поэтому весь процесс днем в моем присутствии. Из за этого приходится наливать малое количество АС. Не удобно каждый раз разбирать колону, наливать по новой, мыть куб. Да и потери достаточно большие с 3 литров АС мл 500 каждый раз, отбираю оборотный до 97 в кубе. Могу я в куб налить большее количество спирта и допустим в первый день отобрать головы и часть подголовников к примеру и остановить процесс. На следующий день начать с отбора подголовников ну и так далее сколько потребуется времени. По моему на старом форуме уже обсуждался такой вопрос, но если честно лень все по новой перелопачивать.
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Владимир 125, конечно если из сырца отобраны уже головы , то в таком большом количестве их там уже не будет. и если остановить процесс после отбора голов, а на следующий день запустить колонну, то там совсем малость отбор голов и можно переходить на подголовники.
ох и тяжёлое похмелье наверное с декстрозной водки...
ох и тяжёлое похмелье наверное с декстрозной водки...
Musha ring dum a doo dum a da
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
- Репутация: 24
- Имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
То есть при новом запуске не важно на подголовниках или теле нужно с малой скоростью отбирать мл 50 голов ?
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
- Репутация: 24
- Имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Владимир 125, проблема в том что декстрозу делают из кукурузного крахмала.
я когда варил пиво, то по началу для карбонизации применял декстрозу. отходняк от этого пива был тяжёлый. потом начал карбонизировать сахаром , вот тут было получше... но с пивом завязал всё равно . не моё , да и опасный напиток, когда под рукой в холодильнике его летом очень много))У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Musha ring dum a doo dum a da
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Коль, смотрю летом у тебя времени нет совсем на общение на форумах...
помнишь ты или нет, но на зерновом , перед новым годом мы с Шуриком пытались его колонну раскочегарить на производительность побольше.
суть в том что ошибочно была посчитана рабочая скорость пара для спн3.5*3.5 как 0.35 м/сек.
для того что бы колонна работать на этой скорости пара , колонна должна быть высотой 68 диаметров. у Александра колонна не дотягивала до этого размера и мысль была такой: раз на графиках , которые мы рисовали , есть провалы температуры на рабочей скорости пара, то теоретически, если эксплуатировать колонну на этой скорости пара , высота тарелки снижается значительно и общую высоту колонны можно снизить. т.е. такая колонна будет "выбиваться" из существующего способа расчёта...
но так как у спн 3.5*3.5 рабочая скорость пара оказалась не 0.35 м/сек, а 0.21 м/сек, то данный эксперимент провалился.
возможно что у тебя как раз и выходит, что ты работаешь именно на рабочей скорости пара насадки, по этому и высота колонны меньше. т.е. при расчётной мощности нагрева 1000 ватт, ты работаешь на 1350 и соответственно имеешь выше производительность при той же высоте.
Musha ring dum a doo dum a da
- Optimist
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 14:45
- Репутация: 88
- Имя: Алексей
- Откуда: Замкадыш
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Я делал спирт из декстрозы, честно разницы не почувствовал с сахаром. Только на декстрозе голов меньше.
"ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
- Репутация: 24
- Имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Говоря вроде что и сивухи тоже меньше.
- Optimist
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 14:45
- Репутация: 88
- Имя: Алексей
- Откуда: Замкадыш
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Владимир 125, может быть, как то не предавал значения, так как автоматика сама рубит. Но цена декстрозы все плюсы нивелирует.
"ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
- Репутация: 24
- Имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
У нас она по 48 руб как сахар.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:09
- Репутация: 0
- Имя: Евгений
- Откуда: Запорожье
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Господа хорошие ) Спрошу здесь :
Купил стеклянную НБК Д 50 Н 1,5 м. Хочу засыпать в нее СПН 3 ку , поставить ДЕФ и узел отбора с другой колонны и провести ректификацию. Хочу узнать, а как визуально определить оптимальную работу колонны ? Оно то можно и посчитать, но цяцку то купил- охота посмотреть . Подскажите или ссылочкой направьте ))
Купил стеклянную НБК Д 50 Н 1,5 м. Хочу засыпать в нее СПН 3 ку , поставить ДЕФ и узел отбора с другой колонны и провести ректификацию. Хочу узнать, а как визуально определить оптимальную работу колонны ? Оно то можно и посчитать, но цяцку то купил- охота посмотреть . Подскажите или ссылочкой направьте ))
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
jenya138jenya138, Евгений, боюсь что визуально не определить . да и тут наверное почти ни у кого нет стеклянной колонны. проще посмотреть гуглом и найти на ютубе массу ссылок. но только смотри без звука.
Musha ring dum a doo dum a da
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 12:24
- Репутация: 24
- Имя: Николай
- Откуда: Костромская
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Коль, смотрю летом у тебя времени нет совсем на общение на форумах...
Серег, не обижайтесь. Правда быват не отвечаю. Даже если свечусь онлайн. После травмы работы пипец.
Серег, не обижайтесь. Правда быват не отвечаю. Даже если свечусь онлайн. После травмы работы пипец.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 05 июл 2017, 09:08
- Репутация: 1
- Имя: Сергей
- Откуда: Лен.область
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
Serg78, Сергей, ну серьёзно... народ вообще не понимает чего говорит, по этой причине лучше без звука... я не хочу кого то унизить. когда у меня был стаж в ректификации лет пять то тоже думал что всё знаю.
Musha ring dum a doo dum a da
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:09
- Репутация: 0
- Имя: Евгений
- Откуда: Запорожье
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
хмм Если народ на видео не понимает, что говорит, то понимает ли он, что показывает и делает на видео , и на кой тогда это видео вообще смотреть ? ))Алкобрат писал(а): ↑29 июл 2017, 21:51народ вообще не понимает чего говори
P.S. придется считать оптимальный режим на стекле по способу топикстартера ,и смотреть ,что ж тама происходит- булькает или пениться...
- Алкобрат
- Администратор
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
- Репутация: 1083
- Имя: Сергей
- Откуда: *******
Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны
jenya138jenya138, вангую : ничего там не будет происходить. Слава 61 кажись писал что на этих режимах там штиль , не булькает и не выпрыгивает.
а оказалось, что с верхней тарелки капает на нижнюю, барботажа нет и брызгами браги ещё залепляет стёклышко... да ещё и лопалось он пару раз. потом у меня возник вопрос : а нафига я вообще сделал это окно ?. подложил резинку под лопнувшее стёклышко, так и не знаю теперь что там происходит в колонне. да и не надо этого мне.))
я сделал в бражной колонне смотровое окно, сделал светодиодную подсветку, ну думаю- медитировать буду...))
а оказалось, что с верхней тарелки капает на нижнюю, барботажа нет и брызгами браги ещё залепляет стёклышко... да ещё и лопалось он пару раз. потом у меня возник вопрос : а нафига я вообще сделал это окно ?. подложил резинку под лопнувшее стёклышко, так и не знаю теперь что там происходит в колонне. да и не надо этого мне.))
Musha ring dum a doo dum a da