Расчёт и эксплуатация насадочной ректификационной колонны

Ответить
Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1084
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат »

Северный погон, Сергей имелл ввиду что нужен регулятор со стабилизацией выходного напряжения. например выставил 140 вольт и вне зависимости от напряжения на входе, на выходе будет стабильно 140 вальт+-1 вольт (примерно).
просто колеги по началу покупают дешёвые регуляторы на основе симистора и динистора (простейшие) а потом не могут нагрев "отловить". ведь к примеру для рк нужно мощность выставлять с точностью +-25-35 ватт.
хотя, может и в Китае можно купить навороченный регулятор?
Musha ring dum a doo dum a da

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 2933
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 398
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Бухариков »

Sokol писал(а):
20 апр 2019, 11:25
при любой утечке на землю или пробое тэна все вырубит
У него нет заземления! А значит и не может быть утечки на землю. И при пробое тэна дифавтомат не сработает до тех пор, пока ты сам вместо заземления не коснёшься куба или колонны. Но такое срабатывание не из приятных. Если ток будет меньше 30 мА, то ебашить будет будь здоров, а дифавтомат или УЗО не отключится, но и не убьёт при таком токе без длительного воздействия. То есть УЗО и дифавтомат без заземления не являются 100%-ной защитой. Заземление можно сделать тонким проводом, а саму землю можно сделать слабой, например вбитой в сырую землю арматуриной или уголком. Лишь было куда от куба отвести 30 мА для срабатывания УЗО.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 9
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон »

Алкобрат писал(а):
20 апр 2019, 19:05
Сергей имелл ввиду что нужен регулятор со стабилизацией выходного напряжения
видимо я поторопился с покупкой регулятора в Китае, он ведь просто регулирует напряжение в процентах (от 100% до 0%) от подачи, теперь я понял, что он ведь может подать 100% =240 вольт и 100%=200 вольт в зависимости сколько есть в сети. Но у меня стоит на вводе стабилизатор напряжения на 10 кВА, буду надеяться что выровняет.
Куб - 50 л; ТЭН - 16,1 Ом; НЧ - 3500 мм; Dвн - 50 мм; СПН 4х4х0,3; Деф. - ХД2; Термометр в кубе (паровая зона)
Отбор 925 мл/час.

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 9
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон »

Бухариков писал(а):
20 апр 2019, 20:04
У него нет заземления! А значит и не может быть утечки на землю
Сегодня обнаружил в подвале под обшивкой в стене металлическую трубу, похожа на сваю, засверлился в неё и прикрутил к ней заземление. Кинул щупы мультиметра показывает фаза+ноль=220 вольт, фаза+земля=172 вольта. Вот ищу по электрофорумам инфу будет ли работать такая земля или нет.
Куб - 50 л; ТЭН - 16,1 Ом; НЧ - 3500 мм; Dвн - 50 мм; СПН 4х4х0,3; Деф. - ХД2; Термометр в кубе (паровая зона)
Отбор 925 мл/час.

Аватара пользователя
Бухариков
Сообщения: 2933
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 21:31
Репутация: 398
Имя: Серёга
Откуда: Ишим

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Бухариков »

Северный погон писал(а):
20 апр 2019, 22:17
фаза+земля=172 вольта
Очень стрёмная земля. Без нагрузки должно быть тоже 220 В. Под большой нагрузкой уж ладно, пусть 172 будет, а у тебя под нагрузкой вообще 0 будет. Не касается твоя труба земли. В своём доме то проблем нет, вбей кол в землю на метр и узо от него точно сработает.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 9
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон »

Щас грунт оттает, буду искать место куда лом заколотить.
Куб - 50 л; ТЭН - 16,1 Ом; НЧ - 3500 мм; Dвн - 50 мм; СПН 4х4х0,3; Деф. - ХД2; Термометр в кубе (паровая зона)
Отбор 925 мл/час.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1084
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат »

Северный погон, Вячеслав, это про вашу местность говорят- июнь ещё не лето, июль уже не лето? лом то успеешь вбить? :D
Musha ring dum a doo dum a da

Alex
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 01:50
Репутация: 9
Имя: Александр
Откуда: Хабаровск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Alex »

Северный погон писал(а):
20 апр 2019, 22:17
Кинул щупы мультиметра показывает фаза+ноль=220 вольт, фаза+земля=172 вольта
замеряй земля+ноль, возможно подстанция далеко, там где ноль заземлен, или почвы плохие, в этом случае не какой лом не поможет, а работать будет, и УЗО сработает и наводки на датчики и электронику будут намного меньше, поэтому заземляй и не парься.
вн32Х1700 СПН3Х3 куб 30л

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 9
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон »

Алкобрат писал(а):
21 апр 2019, 14:44
Северный погон, это про вашу местность говорят- июнь ещё не лето, июль уже не лето? лом то успеешь вбить? :D
это точно, настоящего лета 2-3 недели в году :lol:
Куб - 50 л; ТЭН - 16,1 Ом; НЧ - 3500 мм; Dвн - 50 мм; СПН 4х4х0,3; Деф. - ХД2; Термометр в кубе (паровая зона)
Отбор 925 мл/час.

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 9
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон »

Alex писал(а):
22 апр 2019, 03:03
Северный погон писал(а):
20 апр 2019, 22:17
Кинул щупы мультиметра показывает фаза+ноль=220 вольт, фаза+земля=172 вольта
замеряй земля+ноль.
в режиме вольтметра? И что он покажет?
Куб - 50 л; ТЭН - 16,1 Ом; НЧ - 3500 мм; Dвн - 50 мм; СПН 4х4х0,3; Деф. - ХД2; Термометр в кубе (паровая зона)
Отбор 925 мл/час.

Alex
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 01:50
Репутация: 9
Имя: Александр
Откуда: Хабаровск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Alex »

Северный погон писал(а):
22 апр 2019, 07:51
в режиме вольтметра? И что он покажет?
Он покажет разницу между твоей землей и землей контура на подстанции к которому подключен нейтральный провод. Как я уже говорил если подстанция далеко или грунт с большим сопротивлением бывает разница потенциалов. Можешь ноль к своей трубе попробовать прицепить, только обязательно через резистор не большого сопротивления, можно через лампочку, если ток не большой,резистор не греется можно и напрямую подключить, но тут есть засада, если нулевой провод хреновый где нибудь соседи ноль с твоей трубы сосать будут.
Напруга должна выровняться, но в этом случае УЗО работать не будет, ему надо чтобы ноль от земли был изолирован.
Вообще если УЗО у тебя есть можешь через лампу на 220 фазу с этим заземлением соединить, если УЗО сработает все в норме заземляй куб (а если нет то слушай не кричит ли кто из соседей)
вн32Х1700 СПН3Х3 куб 30л

Аватара пользователя
Prodia
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 05:45
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Кызыл

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Prodia »

Добрый день, или утро у кого как!
Вопрос такой: при работе по температуре в кубе как учитывать высоту над уровнем моря (атмосферное давление)
в нашем городе вода закипает при температуре 98 градусов (нормальное давление около 700 мм рт. ст.), значит ли это что все таблицы типа "содержание спирта в парах и отборе в зависимости от температуры в кубе" надо корректировать на эти самые 2 градуса?
Ф 49 мм, СПН 2х2 - 1700 мм

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1084
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат »

Prodia, здравствуй Дмитрий. наверное придётся учитывать эту поправку, ибо 100 градусов кипящая вода в этих условиях не достигнет.)
Musha ring dum a doo dum a da

Аватара пользователя
Prodia
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 05:45
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Кызыл

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Prodia »

Спасибо! Сегодня вечером первый раз буду запускать новую колонну на 1 ректификацию. Учту поправку и наверное буду заканчивать отбор товарного спирта на 91-92 градусах.
Ф 49 мм, СПН 2х2 - 1700 мм

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1084
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат »

Prodia, просто рекомендация: когда температура в кубе достигнет 89 градусов, то отбор в ёмкость, куда было отобрано тело прекращай. подставь другую тару, и в неё отбери спирт до 90 град кубовой. потом в другую тару до 91 градусов в кубе и т.д. в принципе, если ты не будешь убавлять скорость отбора, то после 93 в кубе полезет спирт с явными признаками сивухи и там дробить погон нет смысла. там просто отбери концевой оборотный сорт до явной сивухи- это что бы не сливать в каналью оборотку, ибо жалко)).
конечно полезно было бы знать параметры установки. высота, диаметр, насадка, куб, утепление, чем регулируется отбор, чем регулируется нагрев...?
Musha ring dum a doo dum a da

Stafilye
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 42
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Stafilye »

Алкобрат, Серег, снял лог режима 1 рект, какие то выводы можно делать? или очередная ненужная опция в автоматике?)))) съем идет каждые 10 сек, во время отбора тела заметил скачки температуры в колонне на 0,1 градус.
это был экспериментальный рект. 2% головы 75 мл\час 10% пг 110 мл\час
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1084
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат »

Stafilye, Володь, информация так себе, честно говоря. если бы туда строчку давление добавить, вот тогда для определения рабочих скоростей пара насадок само то. да ещё бы её научить сразу графики рисовать... ))
Musha ring dum a doo dum a da

Stafilye
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 42
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Stafilye »

Алкобрат писал(а):
24 апр 2019, 11:00
Stafilye, Володь, информация так себе, честно говоря. если бы туда строчку давление добавить, вот тогда для определения рабочих скоростей пара насадок само то. да ещё бы её научить сразу графики рисовать... ))
Серег, давление есть 4 столбец, он в мм. водяного столба, прыгает правда почему то??? график рисовали он не информативный, длинная кривая....
калькулятор давления https://www.center-pss.ru/klk/k301.htm

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 1084
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат »

Stafilye писал(а):
24 апр 2019, 11:49
график рисовали он не информативный, длинная кривая....
патому что датчик высоко стоит.
Musha ring dum a doo dum a da

Stafilye
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 42
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Stafilye »

Алкобрат писал(а):
24 апр 2019, 12:16
патому что датчик высоко стоит.
а я подумал что период растянут))

Ответить