Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 70
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 19 авг 2019, 23:05

tsv, крепость спирта корректируешь по температуре? спиртометр не прилипает ли к стакану случайно? верх спиртометра без капелек , всмысле сухой?
градусник на всякий случай проверь под мышкой. и сначала смотри температуру, а потом доставай, а то неверно будет, и в спирте тож сначала смотри т, потом доставай.
а трубка отбора спирта сверху связана с атмосферой ( после клапана)?
померь отбор поточней , и по дольше, ну хоть на пару часов засекундомерь., мож отбор пляшет...
а утеплено всё нормально? Сквозняков нет случайно?
Колонна закреплена к стене вертикально, не болтается тудым-сюдым?
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w. сырьё зерно.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 20 авг 2019, 09:06

tsv писал(а):
19 авг 2019, 22:19
Утро вечера мудренее
вот уж действительно...вчера ночью не стал отвечать , поскольку не знал где собака порылась...
в общем имхо всё просто: по крепости спирта. или градусник врёт (скорее всего) или спиртометр, в общем крепость спирта измерена не правильно. как проверить: при нагреве 880 ватт отбери спирт со скоростью 300-400 мл/ч. по любому крепость этого спирта должна быть 97-97.2 %. если ты измерил и крепость получилась ниже (скорее всего), то или вводи поправку, или как то корректируй термометр.
думаю что ошибка на 0.5 %.
tsv писал(а):
19 авг 2019, 22:04
Температура на высоте четырёх диаметров с мощности 880Вт перестала расти.
это тоже понятно из за чего. если пересчитывать показания термометра принимая во внимание растущее давление, то окажется что температура таки меняется.
tsv писал(а):
19 авг 2019, 22:04
Вчера на предыдущей ректификации при мощности 810 Вт была 75.8. Сегодня при 850Вт 76.0 была.
тю... это атмосферное давление таким образом влияет на температуру кипения. давление растёт, температура повышается. это нормально.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 20 авг 2019, 11:05

Градусники использую простейшие китайские с длинным щупом. Две штуки. Беру среднее из показаний. Градусники проверенные. Подвирают, но не критично. АСП-1 только купил для отладки колонны. Новый ещё. Первые измерения им. Раньше использовал из китайского набора ареометров. Меня всё мысль гложет о давлении. Стрелка давления ведь не стоит на месте, всё время колеблется. Больше или меньше. По идее так быть не должно. Где то при сборке что-то изменилось. Как в присказке: Не ждите чудес. Чудите сами. Вот где-то я и начудил. Сегодня с утреца занялся опрессовкой колонны. Опрессовал. Чуть-чуть травит в соединении крышка куба - выход на кламп. У меня стоит выход на резьбе. Стоял на силиконой прокладке, а при сборке новой колонны поставил фторопластовую прокладку. Подтянул. Не травит. Через 10 минут опрессовки при давлении 1 атмосфера снова травит. Сейчас припаял. Остынет- собирать, проверять буду.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 20 авг 2019, 15:20

Поставил-травит. Перепаял и снова травит. Вычистил олово и опять поставил на фум ленту и фторопластовую прокладку. Травит. нашёл причину. Диаметр крышки куба всего 30 см. Но даже при таком диаметре изгибает крышку весом колонны и затяжкой на кубе. Этого чуть-чуть изгиба хватает для травления. Олово рвёт при затяжке к кубу и установке колонны, крышка толщиной три мм. Намотал фум ленты, прокладка из отожжённой меди. Держит.
Влючил на 850Вт и отбор 675мл в надежде что всё получится на этот раз. Жду пока запустится.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 20 авг 2019, 17:26

Отработала на себя. Давление стабилизировалось. Стрелка еле шевелится. Давление на головах 5-6, на отборе 4-5. Примерно конечно. На всякий случай 20 минут поотбирал головы.Переключилась на отбор. Из первых 300мл замерял. АСП-1 показал 99% при 29 градусах С. Китайский ареометр показал 98%. Знаю по опыту, что он врёт примерно на 0.8-1.0 процент. Онлайн калькулятор посчитал 96.3%. Добавил мощности до 880Вт. Может я не тем онлайн калькулятором считаю? Или сильное охлаждение? Стоит маленький насос и качает постоянно из скважины.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 20 авг 2019, 18:10

Процесс идёт. Произвёл замер. 98.6% при 29 градусах. Онлайн-калькулятор выдаёт 95.9. Положил в рядок градусники на верстак. Цифровые со щупом показывают 30.2 один и 30.6 другой. Спиртовой показывает чуть больше 30. Мультиметр с подключенной термопарой 31 (нет десятых).
Убавил отбор в половину. Мощность оставил 880Вт.

viktor
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 20 авг 2019, 19:31

tsv, Серег,охлади в холодильнике до 20 и глянь сколько покажет,нах колькуляторы.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 20 авг 2019, 21:34

tsv, значит к задаче об измерении крепости добавляется ещё одна переменная-калькулятор.Изображение
тот калькулятор, которым ты пользуешься, врёт.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 20 авг 2019, 21:36

tsv,
CalcSam.rar
(130.71 КБ) 41 скачивание
этим пользуйся.в общем скидывай мощу до первоначального, расчётного значения.

Sokol
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 35
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Sokol » 20 авг 2019, 21:41

tsv писал(а):
20 авг 2019, 18:10
98.6% при 29 градусах. Онлайн-калькулятор выдаёт 95.9
Мой калькулятор 96,77 насчитал при таких вводных данных.
Рекомендую, многие им пользуются, очень много полезного в нем. В плеймаркете на андроиде находится по запросу "moonshine calculator". На иконке аламбик медный и надпись "домашний самогон".
ВН48мм - 2800мм;спн4х4 ректифай

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 20 авг 2019, 22:35

Спасибо друзья по увлечению. Спасибо собратья за помощь. Алкобрат Сергей ты шаман в моём понимании. Восхищён твоими знаниями и умением их применять. Спасибо. Ты ещё вчера ты нашёл причину ошибок. Я прочитав сообщение от viktor, сообразил а почему бы нет. Залил спирт с отбора 880Вт 360мл в мерный стакан. Загрузил в него ареометр и два градусника и сволок эту конструкцию в морозилку. Морозилка в пяти метрах. Как по писаному результат - 97.1% . Я восхищён. Глазам не веря, ещё раз залил и поставил в морозилку. Результат неизменен 97.1. И он был предсказан ещё вчера! А я уже сегодня начал грешить на автоматику. Может думаю она выдаёт неправильную мощность. Вот это калькулятор мне яндекс выдал. И ведь не одна и не две ссылки.
Пойду выключу. Голова вспухла от размышлений и думок. На ночь не буду оставлять. Купаться кормиться и спать. Завтра уже думаю подберу мощность. Ещё раз спасибо всем откликнувшимся.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 20 авг 2019, 22:52

Не утерпел перед выключением. При 880Вт и отборе 665мл 96.9. После морозилки.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 21 авг 2019, 11:59

День добрый. Мой процесс продолжается. Запустил колонну. Установил 810Вт и отбор 675мл. Отобрал грамм 150 на ОС. Замерял следующие 250 мл через морозилку. Получилось 96.9% при 20 градусах. В кубе 82.4 градуса. Датчик температуры в кубе стоит в крышке. Меряет по пару.
Сергей подскажи пожалуйста дальше как?

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 21 авг 2019, 12:09

Добавить отбор? Стремиться к 96.6% ?

viktor
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 21 авг 2019, 15:13

tsv писал(а):
21 авг 2019, 11:59
Датчик температуры в кубе стоит в крышке. Меряет по пару.
Лучше установи на уровне тена.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 21 авг 2019, 16:09

tsv писал(а):
16 авг 2019, 15:45
Внутр. 48, высота 2.7м одной трубой, насадка 3.5x3.5.
tsv писал(а):
21 авг 2019, 11:59
Запустил колонну. Установил 810Вт и отбор 675мл. Отобрал грамм 150 на ОС. Замерял следующие 250 мл через морозилку. Получилось 96.9% при 20 градусах.
убавь нагрев ватт на 25. отбери спирт для измерения его крепости, она должна быть 96.6%. если выше,то при том же отборе 675 мл/ч убавь нагрев на 25 ватт и отбери опять спирта для измерения крепости...
в общем нужно найти мощность нагрева при которой при отборе 675 мл/ч крепость будет 96.6%. таким образом мы точно установим мощность нагрева при которой колонна будет иметь наибольшее кол-во тарелок.

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 21 авг 2019, 17:41

Я после запуска колонны сегодня и продолжения вчерашней ректификации написал и попытался увеличением отбора корректировать до 96.6.
Остановился на отборе 727мл. Прочитал твоё сообщение и убавил отбор до 675 мл. Отобрал примерно 250мл и сделал замер. Калькулятор показал 96.44%. После морозилки 96.3%. Температура в кубе 85.4. Мощность сегодня не трогал после выставления. Сейчас так-же - 810Вт.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 21 авг 2019, 19:09

tsv, Сергей. нам не крепость спирта важна, а мощность нагрева... крепость всего лишь инструмент.
если при 810 ваттах и отборе 675 мл/ч крепость 96.3%, то 25 ватт добавь. в общем рабочий нагрев у тебя лежит в пределах 850+-25 ватт

viktor
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 21 авг 2019, 19:22

tsv, а можешь так и оставить,крепость 96.3% может,да и будит лучше по качеству!

tsv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 мар 2019, 20:28
Репутация: 4
Имя: Сергей
Откуда: Ростов на Дону

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение tsv » 21 авг 2019, 19:38

Понял. Спасибо.
Я так сообразил, что в начале ректификации не полностью отобраные головные повлияли на крепость в большую сторону.

Ответить