Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Sokol
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 35
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Sokol » 30 сен 2019, 16:37

Alexx писал(а):
30 сен 2019, 14:54
датчик-сигнализатор на куб
Как датчик-сигнализатор отлично будет работать, только откалибруй по кипятку. У меня сделан еще и переключатель 3х позиционный - 3 варианта действий при достижении заданной температуры куба: пищалка, ничего не делать, замыкание дифавтомата с отключением системы. Все подобные изделия сутками без проблем работают, если не коммутируют запредельные нагрузки. Что значит в паре с индукционкой? Питание на индукционку через него подавать будешь? Не советую, реле слабовато.
ВН48мм - 2800мм;спн4х4 ректифай

Alexx
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 07:11
Репутация: 6
Имя: Алексей
Откуда: Белово

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Alexx » 30 сен 2019, 17:11

Sokol, Брагу перегоняю на индукционке, не все датчики работают нормально с индукцией, наведенка или еще как обозвать не знаю...потому спросил про индукционку, реле буду использовать только для пищалки

Alex
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 01:50
Репутация: 9
Имя: Александр
Откуда: Хабаровск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Alex » 01 окт 2019, 01:51

Народ, что лучше поставить вместо пыжей на СПН, есть нержавеющие мочалки и сетка паченкова

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 01 окт 2019, 08:43

Alex, ставить можно хоть что, лишь бы проходное сечение этой затычки было больше чем у насадки, т.е. что бы эта пробка не создавала большее сопротивление пару , чем такой же слой насадки.

Alex
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 01:50
Репутация: 9
Имя: Александр
Откуда: Хабаровск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Alex » 01 окт 2019, 08:46

Решено, вверху поставлю мочалки а в низ сетку. Спасибо

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 01 окт 2019, 11:08

Коллеги, добрый день. Такой вопрос, имеет ли значение, время работы на себя из разных режимов. Допустим: 1) я запустил колонну, она закипела и я переключился на себя, или 2) я запустил колонну, ушёл взахлёб, а потом переключился на себя. Так вот, будет ли время работы на себя, одинаковое в обоих случаях или где-то нужно поработать подольше.
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 01 окт 2019, 11:28

Северный погон, в литературе упоминается (с хорошей стороны ) способ когда имеет место предварительное затопление колонны. это мероприятие (по описанию в книге) позволяет чуть снизить ВЭТТ, что в принципе должно положительно сказаться на разделительную способность колонны. но вот на время работы на себя наверное не сильно скажется.
в любом случае , продолжительность работы на себя достаточно 1 часа.
Изображение

viktor
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 01 окт 2019, 13:02

Алкобрат, При разгоне нужно делать предварительное затопление колонны?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 01 окт 2019, 18:40

viktor, плохая смачиваемость у крупных насадок, по этой причине и топят колонну. мы же в основном с мелкой насадкой работаем, она скорее всего и без затопления равномерно смочится. если есть термометр внизу колонны, примерно в 1D то по этому термометру хорошо видно как ведёт себя колонна.
я иногда затапливаю, когда тороплюсь. предзатопленная колонна в силу того что набирает быстрее спирта, после убавления нагрева до рабочего, стабилизируется быстрее.
добавлю: колонна работает на себя одинаковое время, что затопленная , что нет, а вот времени на прогрев и на набор спирта при предварительном затоплении уходит меньше.

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 02 окт 2019, 15:07

Коллеги, добрый день. Перетряхнул насадку в колонне, на мои 3,5 метра и внутреннего диаметра 50 мм, вошло СПНа 4х4 = 8,056 кг. Провёл рект. Такие данные: в куб залито АС-14 700 мл (СС+подголовники=28 литров) + 2 столовые ложки пищевой соды (разбавил 150 мл кипятка), отбор голов 3% (440мл) скорость 90 мл/час, ПГ-30% (4410 мл) со скоростью 925 мл/час, сопротивление ТЭНа - 16 Ом (вместе с кабелем 1,5 метра), рабочее напряжение 123 Вольта (не изменялось весь отбор), спиртуозность измерялась каждые 250 мл (только подголовников), получилась такая таблица:
02.10.2019.png
После отбора ПГ, поменял тару и ушёл спать, с утра измерил тело 96,7 %.
Серж Алкобрат, ты говорил что нужно, что бы при отборе в струе было 96,6 крепость. В моём случае, ещё понизить напряжение?
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 70
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 02 окт 2019, 15:45

Северный погон, посмотрел твою таблицу, смутило про крепость вначале 97.4°
Такой крепости при ректификации добиться нельзя.
Значит косяк с измерениями...
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w. сырьё зерно.

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 02 окт 2019, 17:10

андрей77 писал(а):
02 окт 2019, 15:45
Северный погон, посмотрел твою таблицу, смутило про крепость вначале 97.4°
Такой крепости при ректификации добиться нельзя.
Значит косяк с измерениями...
да вроде всё по феншую :)
Спирт из доохладителя выходит 24 градуса Цельсия, ставлю колбу на стол и жду пока остынет до 20 (в помещении 15 градусов), измеряю АСП-1 (90-100%) по нижнему краю мениска. Термометр электронный, с датчиком DS18B20, проверял по разному вроде не врёт.
Причём уже три или четыре ректа так, при отборе ПГ вначале крепость 97 +, а потом после литра или двух отбора снижается до 96,7%
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 02 окт 2019, 21:34

Северный погон, Андрей прав, не может крепость быть выше 97.2%. наверное где то что то чуть подвирает. имхо нагрев не нужно трогать, всё нормально. спирт как?

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 02 окт 2019, 22:04

Алкобрат писал(а):
02 окт 2019, 21:34
Северный погон, Андрей прав, не может крепость быть выше 97.2%. наверное где то что то чуть подвирает. имхо нагрев не нужно трогать, всё нормально. спирт как?
Спирт нормальный, без посторонних запахов и на ладошке и рюмочной пробой
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Владимир 125
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:19
Репутация: 20
Имя: Владимир
Откуда: Новосибирск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Владимир 125 » 03 окт 2019, 04:40

Мощность 936 ватт, отбор 925 мл. Теплопотери не учитываешь?

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 03 окт 2019, 11:32

Владимир 125 писал(а):
03 окт 2019, 04:40
Мощность 936 ватт, отбор 925 мл. Теплопотери не учитываешь?
так то по китайскому ваттметру, если брать расчётную то: 123*123/16 = 945 Ватт, начинал со 130 вольт и плавно снижал напряжение, иначе спиртуозность не падала.
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 03 окт 2019, 11:48

Алкобрат, понимаю что на мой вопрос уже неоднократно был дан ответ, я даже сам где-то читал на страницах форума, только сейчас найти не могу. Суть такая, скопились подголовники в чистом виде без хвостов, если я их разведу до спиртуозности 40% (сыпану соды) и ректифицирую, по такой схеме отбора: 3% голов, 50% подголовников и тело до 93°С в кубе. Нормально будет или надо по другому? Или ткните где подробно почитать.
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 790
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 03 окт 2019, 12:09

Северный погон, да, примерно так и будет. только подголовники отбирай не со скоростью отбора тела, а вполовину меньшей. в таком случае объём подголовников не 50 % выйдет, а меньше. делай рюмочные пробы и сам увидишь окончание их отбора. думаю что процентов 30 всего будет.
и при достижении температуры куба 93 градуса снизь отбор тела процентов на 20-25 и отберёшь тело до 96-97 кубовой.

АгасферЛукич
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 02:40
Репутация: 33
Имя: Андрей
Откуда: Иркутск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение АгасферЛукич » 04 окт 2019, 07:15

Северный погон писал(а):
02 окт 2019, 15:07
В моём случае, ещё понизить напряжение?
Мне кажется, надо выяснить, что именно врёт, спиртомер или термометр. Судя по запредельному 97, 4% - верить показаниям 96,7 тоже нельзя.
И ещё. На мой взгляд, очень быстро, слишком быстро ты головы отобрал. Пять часов это фигня. На такой же навалке у меня уходит 12-15 часов.Зато после этого подголовный спирт показывает прекрасное время окисления в пределах 20 минут.
А сколько минут окисляется твой ПГ и тело?
РК классическая. Д80, три метра. СПН 3,5мм.

Аватара пользователя
Северный погон
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:49
Репутация: 4
Имя: Вячеслав
Откуда: Сургут

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Северный погон » 04 окт 2019, 11:13

АгасферЛукич писал(а):
04 окт 2019, 07:15
А сколько минут окисляется твой ПГ и тело?
пока до окисления ещё не дошёл
Куб - 37 л; ТЭН - 3 кВт; НЧ - 3500 мм; СПН 4х4х0,3; Dвн - 50 мм; Деф. ХД2; Термометр в кубе.

Ответить