Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Vladimir74
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:35
Репутация: 0
Имя: Владимир
Откуда: Магнитогорск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Vladimir74 » 27 окт 2019, 10:56

Привет всем любителям водки! Давно сидела мысль заняться ректификацией. Чтоб воплотить - нужно оборудование. С калькулятором РК все ясно. А если поставить вопрос по другому - какая она, идеальная (оптимальная) РК для домашнего пользования? Чтоб уж от печки плясать - под нее и помещение строить)))

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 27 окт 2019, 11:20

Alexx писал(а):
27 окт 2019, 05:39
Вспененная фигня с фольгой со скотчем, вроде в кипятке не тает.
Обсуждали по раньше, садится эта пена со временем.
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w. сырьё зерно.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 27 окт 2019, 11:36

Vladimir74, приветствую. идеальной наверное быть не может. в каком то месте обязательно будет ограничение: по энергоносителю, по высоте....

Vladimir74
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:35
Репутация: 0
Имя: Владимир
Откуда: Магнитогорск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Vladimir74 » 27 окт 2019, 11:56

Алкобрат писал(а):
27 окт 2019, 11:36
Vladimir74, приветствую. идеальной наверное быть не может. в каком то месте обязательно будет ограничение: по энергоносителю, по высоте....
или по деньгам))

Аватара пользователя
BOBKA
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 19:05
Репутация: 0
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение BOBKA » 27 окт 2019, 13:10

Нашел я (надеюсь) причину, помутнения продукта последнего выгона. Трубка от капельницы не дала помутнения на эталонном спирте, когда "замочил" её. Уже расстроился, подумал в новой части колонны засада. А потом увидел, что первая часть трубки, которая, как я думал, силикон, оказалась не пойми чем. Погуглил по маркировке, вроде как для полива, из ПВХ, может даже не пищевая. Надо так лохануться… и ведь никогда такое не покупал, всей семьей голову ломали откуда она взялась. Всё выкинул. Всем спасибо, за наводку! На неделе перегоню с трубкой от фильтра, по совету Бухарикова

Stafilye
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:19
Репутация: 41
Имя: Владимир
Откуда: Набережные Челны

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Stafilye » 27 окт 2019, 15:08

Фторопластовые трубки любой размер отправляют
https://kulibin.su/catalog/nasosy-fitin ... plastovye/

viktor
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 27 окт 2019, 18:24

Vladimir74 писал(а):
27 окт 2019, 11:56
или по деньгам))
Эт уж как справишся!!!

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 28 окт 2019, 20:29

Алкобрат писал(а):
26 окт 2019, 09:24
Aleksander.nov писал(а):
25 окт 2019, 22:49
скажу,проценты не жадничать,(2-30) и колонну пропарить перед вышкой.
Сань, последнее время отбираю подголовники с меньшей скоростью отбора, так объём подголовников на много меньше 30%. если отбирать подголовники со скоростью отбора голов, то выходит их всего 8-10%.... но долго и чуть энергозатратнее. да! и перестал кольцевать подголовники их собираю и перерабатываю отдельно.
Привет Серж,как определяшь что пора переходить на тело?(я по рюмочной не смогу,по запаху тем более),а так,то это по 223 му уже,10 процентов голов и в атаку?А на счёт кольцевания согласен,,,,вторую оборотку давно не лью, проблема куда её деть,по второму кругу мне не нравится,сложно рпзделяется она,лучше в настойки или ,,,,куда угодно ,но не в водку.

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 28 окт 2019, 20:34

Aleksander.nov писал(а):
28 окт 2019, 20:29
Алкобрат писал(а):
26 окт 2019, 09:24
Aleksander.nov писал(а):
25 окт 2019, 22:49
скажу,проценты не жадничать,(2-30) и колонну пропарить перед вышкой.
Сань, последнее время отбираю подголовники с меньшей скоростью отбора, так объём подголовников на много меньше 30%. если отбирать подголовники со скоростью отбора голов, то выходит их всего 8-10%.... но долго и чуть энергозатратнее. да! и перестал кольцевать подголовники их собираю и перерабатываю отдельно.
Привет Серж,как определяшь что пора переходить на тело?(я по рюмочной не смогу,по запаху тем более),а так,то это по 223 му уже,10 процентов голов и в атаку?А на счёт кольцевания согласен,,,,вторую оборотку давно не лью, проблема куда её деть,по второму кругу мне не нравится,сложно разделяется она,лучше в настойки или ,,,,куда угодно ,но не в водку.(а в СС влить оборотку после второго ректа,рука не подымится,да и загадит она всё,только в меньшей степени,оборотка после второго и так хороша, только не для водки,имхо.
Последний раз редактировалось Aleksander.nov 28 окт 2019, 20:45, всего редактировалось 1 раз.

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 28 окт 2019, 20:41

Серж,а говоришь не выпиваешь,после твоих эксов сомневаюсь,так просто,это в голову не придет,без дегустации.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 28 окт 2019, 22:02

Aleksander.nov писал(а):
28 окт 2019, 20:41
Серж,а говоришь не выпиваешь,после твоих эксов сомневаюсь,так просто,это в голову не придет,без дегустации.
:D иногда винишко позволяю себе. кстати, сделал белое виноградное вино, правда добавлял сахару при брожении, попробовал стаканчик выпить ... блять похмелье жесточайшее, по той же технологии приготовленное яблочное вино по два стакана бывает тяпну и на утро нормально...виноградное пробовал тогда, когда оно ещё дображивало, типа игристого вина было.
ну и по делу: отбирать подголовники со скоростью отбора голов пробовал и ранее , даже протоколировал ход экспериментов (тема тут есть), а тут появилась возможность повторить эти эксперименты. окончание отбора контролирую по рюмочной пробе. но если нос не работает, то можно Ланговать. при переработке на вышку достаточно отобрать 10% на скорости отбора голов , при условии что не было в навалке оборотки и гарантировано пойдёт нормальный, товарный спирт.
Aleksander.nov писал(а):
28 окт 2019, 20:29
а так,то это по 223 му уже,10 процентов голов и в атаку?
ну как сказать... при той мощности нагрева и скорости отбора, что советует Игорь Семёнович, никакие ухищрения не помогут. :D самая важная мелочь в нашем деле - это установить нужный нагрев.... а всё остальное вторично.

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 28 окт 2019, 22:19

Вот я и боюсь, ещё чуть-чуть и мощю подымите,прибывал я уменьшение скорости чтоб объем подголовников уменьшить,у меня не срослось,а вот обортка,реально мешает.(для себя понял,что оборотный спирт нашим колоннам не под силу)

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 28 окт 2019, 22:43

Aleksander.nov, Сань, мощность -это табу!!! её не трогаем. не , ну есть исключения, но это при определённых условиях и с повышением себестоимости спирта, т.е. выше чем 1квт на 1 литр... короче-глупо.
если стоит задача влезть в гост, т.е. в 20 минут по времени окисления, то никаких проблем с обороткой и с подголовниками не будет , но как только мы захотим выгнать спирт с временем окисления 35 или 40 минут, то тут и появляется это большое количество подголовников.
дело тут не в наших колоннах. даже на колонне высотой в 1000 мм можно получить разделение выше , чем на колонне высотой 18000мм , всё зависит от режима эксплуатации.
мы , регулируя нагрев , выводим колонну в режим, когда при работе на себя колона имеет максимальное количество тарелок. ну а регулируя скорость отбора мы увеличиваем или уменьшаем количество тарелок под свои задачи. если разделяем смеси которые имеют температуры кипения отличающиеся на 1-2 градуса, то понадобится 100 тарелок и что бы достичь этого условия мы уменьшаем отбор(увеличиваем ФЧ), а если температуры кипения у разгоняемых жидкостей отличаются на 20 градусов то отбор можно увеличить (уменьшить ФЧ), потому что тарелок будет достаточно всего 4-8 штук.

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 28 окт 2019, 23:40

Да это всё понятно Сергей,только я другое имел ввиду, а именно ,что наши колонны не могут разделить на состовляющие оборотку,так же как не могут разделить цитрусовые настои ,не все,но многие,пример хреновуха,,,не веришь?возьми настой хрена,хоть ноль пять,и влей хоть в СС ,хоть в во второй рект,и хоть пять раз ректифицируй,хрен останется в спирте!!!!!!!!!!только слегка видоизмененный,один хрен хрен.

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 28 окт 2019, 23:51

Да,ты пробовал ректифицировать переуглеванную водку?ту ну которой свежий уголь гоняешь,только не смешивая эту переуглевку со своими пятидесятью АС? Я тебе отвечу,рект ни чего не изменит,говном и останется,,,так же и заражённый спирт говенным силиконом,или ПВХ,рект не поможет,,,,не знаю что там собирается в подголовниках,но колонна отказывается эту заразу разделять.

Аватара пользователя
ЛЕНИН341
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:35
Репутация: 9
Имя: Олег
Откуда: Катав-Ивановск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение ЛЕНИН341 » 29 окт 2019, 19:46

Сдуру (по пьянке!) купил диоптр и установил на верх колонны после дэфа. Колонна новая 2 метра д. 48 вн. Колонна не моя - подсадил приятеля! Так вот: согласно нашего режима отбора возврат в колонну покапельный! Это нормально? Ректификация первая, приятель сейчас звонил - визжит от восторга (просил его сделать рюмочные пробы). К сожалению не смог там находиться долго: дождался окончания отбора голов, а это почти пять часов. Ещё раз обращу внимание: нормально, что покапельно? Или может что-то не так? С мощёй поданной, в смысле с тэном?

viktor
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 41
Имя: виктор
Откуда: Россия

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение viktor » 29 окт 2019, 23:44

Aleksander.nov писал(а):
28 окт 2019, 23:51
так же и заражённый спирт говенным силиконом
Сань,как понять или ощутить заражённый спирт говенным силиконом.Хоть насосом в куб качать спирт заражается?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 797
Имя: Сергей
Откуда: *******

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 30 окт 2019, 08:59

Aleksander.nov, Сань, цитрусовые настои предполагаю что и хреновуха имеют свой сильный запах из за эфирных масел содержащихся в применяемом для ароматизации сырье. предположу, что для того что бы избавиться от этих запахов малыми затратами, нужно просто обработать эти растворы щёлочью. с некоторыми ароматными соединениями этот способ работает очень хорошо.
Aleksander.nov писал(а):
28 окт 2019, 23:51
Да,ты пробовал ректифицировать переуглеванную водку?ту ну которой свежий уголь гоняешь,только не смешивая эту переуглевку со своими пятидесятью АС? Я тебе отвечу,рект ни чего не изменит,говном и останется,,,
вот на этот момент не обращал внимания. фильтр у меня большого объёма и перезаряжаю его я не часто, по этому и не часто у меня имеется переуглёванная фракция. при случае обязательно обращу внимание на этот момент.
ЛЕНИН341 писал(а):
29 окт 2019, 19:46
нормально, что покапельно? Или может что-то не так? С мощёй поданной, в смысле с тэном?
предположим, что при высоте колонны 2000 мм и диаметре 48 мм нагрев должен быть 450 ватт +тп. это значит, что дефлегматор конденсирует всего около 1800 мл спирта за час. значит в минуту 30 мл. с таким раскладом струи то особо и не должно быть.
если у твоего товарища есть нормальный спиртометр и термометр, то измерив крепость спирта при отборе 450 мл/ч он определит правильно выставлен нагрев или нет. крепость при этих условиях должна быть 96,6%.

Aleksander.nov
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 48
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 30 окт 2019, 17:51

viktor писал(а):
29 окт 2019, 23:44
Aleksander.nov писал(а):
28 окт 2019, 23:51
так же и заражённый спирт говенным силиконом
Сань,как понять или ощутить заражённый спирт говенным силиконом.Хоть насосом в куб качать спирт заражается?
Привет,поймёшь сразу,если говна не чувствуешь значит с трубопроводом у тебя всё в порядке,,,,,у меня насос на углевалка от осмоса,трубки от тудаже,полипропилен,гоняю им и оставляю на долго,последний раз полгода простояло,жижа семидесяти процентная,проблем нет!

макc
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 09:00
Репутация: 2
Имя: максим
Откуда: магнитогорск

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение макc » 30 окт 2019, 18:24

Vladimir74 писал(а):
27 окт 2019, 10:56
Привет всем любителям водки! Давно сидела мысль заняться ректификацией. Чтоб воплотить - нужно оборудование. С калькулятором РК все ясно. А если поставить вопрос по другому - какая она, идеальная (оптимальная) РК для домашнего пользования? Чтоб уж от печки плясать - под нее и помещение строить)))
привет землякам)))

Ответить