Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 478
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 03 дек 2018, 15:32

Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 15:20
только пожалуйста не посылайте меня на ...
:lol:
просто это не оборудование, а горе. ты идеальный хд-шный клиент... был. теперь ты уже купил полный набор лоха. :lol:
я по доброму. :D
куб там не плохой наверное и царга пастеризации тоже наверное... кстати диаметр какой у неё?
Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 11:35
А так как я описал разве не правильно потери измерять? Сюда уже всё войдёт и куб и колонна и буфер и цп, в общем полные потери именно для данного железа, разве не так?
тот пар, который попал в колонну и на каком то этапе был охлаждён пусть даже стенкой колонны, то этот пар и конденсат уже участвует в тепло-массообмене. так что достаточно просто измерить тп у куба, ну может чуток прибавить мощи, ватт 50. но лучше эту прибавочную величину не вкладывать в расчёт, а применить при корректировке во время настройки.

Serg_K
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 18:51
Репутация: 0
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Serg_K » 03 дек 2018, 16:17

Алкобрат писал(а):
03 дек 2018, 15:32
и царга пастеризации тоже наверное... кстати диаметр какой у неё?
Внутренний диаметр 40 мм. Высота насадочной части 300 мм. Насадка СПН-3,5х3,5.
Алкобрат писал(а):
03 дек 2018, 15:32
просто это не оборудование, а горе. ты идеальный хд-шный клиент... был. теперь ты уже купил полный набор лоха.
Это конечно обидно осознавать. Я сейчас пообщался с калькулятором и понял, что имеет смысл взять колонну диаметром 35 мм и высотой 1,5м и можно будет получать 250 мл/час. Но для буфера и для ЦП места уже однозначно не хватит.
Вопрос. ХД-4-1200 длина 800 мм, диаметр внутренний 35 мм. Мне две штуки как раз войдут. Прошу объективного совета (желательно в личку): имеет смысл брать или может за такие же деньги, а лучше дешевле, можно в СПб купить чего получше?
Последний раз редактировалось Serg_K 03 дек 2018, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Валерий77
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:36
Репутация: 2
Имя: Валера
Откуда: Зеленоград

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Валерий77 » 03 дек 2018, 16:53

Serg_K, правильность зависит от правильного соотношения высоты и диаметра, а при правильном их соотношении, чем больше, тем быстрей. Ты все таки внимательно еще раз изучи начало темы, там очень подробно эти моменты разжеваны и в рот положены.

Serg_K
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 18:51
Репутация: 0
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Serg_K » 03 дек 2018, 17:00

Валерий77, Я предыдущее сообщение поправил, посмотри пожалуйста.

VVS2177
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 62
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 03 дек 2018, 18:58

Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 16:17
можно в СПб купить чего получше
Да у тебя Ректифай под боком. Я сейчас бы купил бы резьбовую РК-40, только с двумя царгами по 1,05 м, или, т.к. тебе пересылать не надо - сразу с одной 2,1 м и их штатной СПН 4х4, и попросил бы деф клюшкой сразу сделать. Это наверное тысяч в 12 сейчас бы обошлось бы. Плюс переход на куб.

z200
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 18:56
Репутация: 24
Имя: нет
Откуда: нет

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение z200 » 03 дек 2018, 19:14

Алкобрат писал(а):
03 дек 2018, 15:32
ты идеальный хд-шный клиент...
А я за Шульмана вступлюсь, точнее за его оборудование. Железо ХД - идеальное соотношение цена-качество. Стоит оно не дорого, и абсолютно безопасно в отличие от других производителей. Просто нужно покупать вдумчиво, то, что действительно нужно. И потом эксплуатировать это оборудование в правильном режиме, не в том который производитель указывает. У человека автоматика БКУ-09Х. Она сама все делает чтобы флегмовое число было 4 )) А не пошли бы вы на йух!!! У меня у самого 097, но она используется только для варки чего-либо в ПВК. Для спирта есть БКУ-01(011) где все что нужно можно настроить руками. Этим и пользуюсь.

Жаль что на этом форуме не обсуждают дистилляты. Я не продаю алкоголь, поэтому делаю разный. И виски, и ром, и сидр, и пиво и т.д. На днях вернули мне давний долг, про который уже не помнил, и с лихих денег купил себе шульмановский медный аламбик с медной колпачковой колонной внутри.

Изображение

вот его и буду скоро мучать на благородных дистиллятах, а поговорить не с кем. (((

P.S. Я оставил у Шульмана примерно пол миллиона. Не жалею ни об одном потраченном рубле.
P.S.S Серж, надеюсь ты поймешь, что это не реклама, а мое искреннее, личное мнение.

Aleksander.nov
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 40
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 03 дек 2018, 19:47

А моё личное мнение,мудак ты! И не из-за того что там дорого,развели тебя! Как смысла говорить нет,раз ты доволен и ещё рекламировать умудряющихся.Хотя мои около семидесяти рублей тоже там остались,использую только деф третий,остальное насвалку,избавился конечно благодаря рекламе от труб ХД500 и Хд 1750, и слава богу.

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 132
Имя: Олег
Откуда: Казань

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Shumadan » 03 дек 2018, 19:59

z200 писал(а):
03 дек 2018, 19:14
Я оставил у Шульмана примерно пол миллиона.
Капец!!!

Aleksander.nov
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 08:58
Репутация: 40
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Aleksander.nov » 03 дек 2018, 20:07

И опять же,пока в настроении,какое ЦП?Какие буфета и иная приблуда?? Берите трубу ,любой деф и куб ,,,первая страница!!!!! Получите спирт для водки,потом добавляйте свои прибамбасы,экспериментируйте,!!!!! А прежде чем покупать не нужное железо на пол ляма,потратьте тысячу и попросите продукт на обмен,это проще,дешевле, и ты в курсе кто что делает и рекламирует!!!!!!!!!!!!!,Всё просто до смешного!

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 478
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 03 дек 2018, 20:14

z200, Эдуард, ты наверное достоин звания "лучший клиент". :D
дело не в том плохое оборудование или нет, дело в навязывании людям всякой ненужной фигни.
z200 писал(а):
03 дек 2018, 19:14
надеюсь ты поймешь, что это не реклама, а мое искреннее, личное мнение.
да, я знаю, пару лет назад ты мне это уже в личку писал.
z200 писал(а):
03 дек 2018, 19:14
И потом эксплуатировать это оборудование в правильном режиме, не в том который производитель указывает.
я этому производителю много раз говорил, что бы указывал в ТТХ реальную и максимальную производительность. не знаю как у него сейчас там, не интересно уже.
Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 16:17
Вопрос. ХД-4-1200 длина 800 мм, диаметр внутренний 35 мм. Мне две штуки как раз войдут. Прошу объективного совета (желательно в личку): имеет смысл брать или может за такие же деньги, а лучше дешевле, можно в СПб купить чего получше?
имхо закажи царгу целиком от куба и до дефлегматора, с обратными креплениями к дэфу и кубу. но не торопись . помучай это оборудование, а потом может и другие мысли придут. не торопись короче.
п.с. и советоваться по большинству вопросов лучше в темах-"одна голова хорошо, а много -лучше".

Serg_K
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 18:51
Репутация: 0
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Serg_K » 03 дек 2018, 20:46

Алкобрат,
Сергей, не смотря на явный негатив, который здесь проявляется в отношении ХД, позволю себе задать еще раз следующий вопрос. Если без всяких буферов и ЦП установить на куб колонну ХД-4 из двух царг внутренним диаметром 35 мм и высотой по 800 мм и сразу на колонну дефлегматор, то удастся ли путем двукратной ректификации получить приличный (а лучше—хороший) спирт? Параметры ректификации предполагаются такими: мощность без учета потерь 250 Вт, производительность 250 мл/час. Естественно предполагается соблюдение твоих рекомендаций, данных в начале темы.

Спасибо.

Serg_K
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 18:51
Репутация: 0
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Serg_K » 03 дек 2018, 21:02

[/quote]имхо закажи царгу целиком от куба и до дефлегматора, с обратными креплениями к дэфу и кубу. но не торопись . помучай это оборудование, а потом может и другие мысли придут. не торопись короче.
[/quote]

Конечно, я сначала на том что есть попробую, но 110 в час меня точно не устроит, 250 уже куда ни шло.
А такую царгу (с обратными креплениями) кто-нибудь производит или только на заказ? На заказ дорого будет, я думаю.

Аватара пользователя
serafh
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 16:23
Репутация: 38
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение serafh » 03 дек 2018, 21:21

VVS2177 писал(а):
03 дек 2018, 18:58
Я сейчас бы купил бы резьбовую РК-40, только с двумя царгами по 1,05 м, или, т.к. тебе пересылать не надо - сразу с одной 2,1 м
Как там бляха СПН по всей длине равномерно уложить?
Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 20:46
не смотря на явный негатив, который здесь проявляется в отношении ХД,
В сравнении с взаимным негативом с ГВ, с ХД мы просто друзья :lol:
Festina lente

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 27
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 03 дек 2018, 22:29

z200,
я тож пытаюся что-нибудь больмень толковое получить в дисте, по белому, без бочки,
думал-думал о аламбике, но потом сваял царгу 1,5 метра ф50, напилил болгаркой 10 милиметровую медную трубку на спн, засыпал, деф сверху, и давай пробать... пробал утеплять царгу, раздевать, возврат флегмы, малый возврат флегмы как в аламбике, без возврата...
нижний узел полного отбора туда вкорячивал...
И пришёл к выводу, что: простая дистилляция на трубе с засыпанной нарезанной медной трубкой 8мм ,(10ка оказалась крупновата) беру на сэм 1/3 среднюю часть погона.
то есь первая 1/3 погона и последняя 1/3 это на спирт, а вот середина это интересно и так употребить. До недавнего времени гнал по Габриелю, но недавно так стал делать.
Так вот, пока игрался, понял, что меди нужно много,( на 100л зернового затора использую 2,5 литра нарезанных трубок) и очищать её тож нужно кажный раз,
И вот думаю... аламбик... там ж как то маловато поверхности получится ... в сравнении с кольцами...
блин , считать поверхность надо мозг включать...
да и через колечки наверно больше пар контактирует с медью...
может аламбик просто традиция...
не пробовал, нет у меня аламбика.
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w.

z200
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 18:56
Репутация: 24
Имя: нет
Откуда: нет

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение z200 » 03 дек 2018, 22:45

А моё личное мнение,мудак ты!
Плохое у тебя мнения. Лучше взять свои слова обратно. Я ничего не рекламирую. Покупаю только то, что мне нужно. И использую все оборудование. Ничего не продал. Нет ничего лишнего. От нбк хотел избавится, но и она пригодилась, ром перегонять.
Так что за мудака верти обратно, или в личке перетрем.

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 27
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение андрей77 » 03 дек 2018, 22:56

z200 писал(а):
03 дек 2018, 19:14
.
кроме спн не покупал у производителей-продавателей ничего, а вот в черметах, али, металлобазах, итд ... тож оставить пришлось я думаю рублей стописят, но тож абсолютно не жалею, это хобби...
Стоко разной херни понаделал, франкенштейнов... но это интересно.
а щас поскучнело... определился...
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 478
Имя: Сергей
Откуда: Оренбург

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Алкобрат » 03 дек 2018, 23:49

Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 20:46
не смотря на явный негатив, который здесь проявляется в отношении ХД,
Сергей, ты не правильно понял. негатив ни к форуму и людям, а к политике форума, т.е. направлению движения, которое задаётся администрацией и теми кто эту администрацию "танцует". если бы не затыкали там рот критике , то всё бы было нормально.
Сергей, ты вместо хд-4 пиши размер колонны, а то многие просто не знают о чём речь, о каких габаритах.
Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 20:46
установить на куб колонну ХД-4 из двух царг внутренним диаметром 35 мм и высотой по 800 мм и сразу на колонну дефлегматор, то удастся ли путем двукратной ректификации получить приличный (а лучше—хороший) спирт?
если колонна будет высотой насадочной части равной 1600 мм а диаметром 35 мм, с засыпанной насадкой спн 3*3, производительность по нормальному спирту у неё будет примерно 290 мл/ч. скорее всего высота насадочной части там будет чуть меньше, то и производительность чуть ниже (чем 290 мл/ч) будет.
Serg_K писал(а):
03 дек 2018, 21:02
А такую царгу (с обратными креплениями) кто-нибудь производит или только на заказ? На заказ дорого будет, я думаю.
про крепления это я к тому , что бы оставить прежний куб и дефлегматор , а к ним просто заказать у частников колонну, возможно что даже и не только частники под заказ сварят тебе трубу с двумя муфтами или какое там у тебя крепление...на заказ возможно что и дешевле будет. и в питере есть кажись мастера , варят колонны ...
андрей77 писал(а):
03 дек 2018, 22:56
Стоко разной херни понаделал, франкенштейнов...
:lol: :lol: точно так...

Pashok
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 06:22
Репутация: 5
Имя: Павел
Откуда: Оренбург

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Pashok » 04 дек 2018, 05:14

андрей77 писал(а):
03 дек 2018, 22:29
аламбик
да аламбик опять веяния старины поднятые до небес потомками . Просто в то время только с медью могли хорошо работать. Форма- брызгоунос. И кто бы его там мыл :D . И вот эта фотка с аламбиком - это как на старую корову руль приделать.

Sokol
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 01:12
Репутация: 13
Имя: Сергей
Откуда: Костромская обл.

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение Sokol » 04 дек 2018, 14:18

z200 писал(а):
03 дек 2018, 19:14
Я не продаю алкоголь
z200 писал(а):
03 дек 2018, 19:14
Я оставил у Шульмана примерно пол миллиона
Лично я могу только позавидовать... Привык более вдумчиво деньги вкладывать, хотя руками из железа не умею делать ничего, но автоматику все же сам собрал).
ВН48мм-280см;спн-4х4;куб 30л из кега от Ректифай, тены 3*1250, РМВ-К.

VVS2177
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 62
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны

Сообщение VVS2177 » 04 дек 2018, 14:24

Sokol, пора новую уже начинать собирать https://cloud.mail.ru/public/8kSb/h8qxeuKy1
Я уже всю комплектуху заказал

Обсуждение темы здесь https://luckycenter.ru/topic/сборка-luc ... post-31840

Ответить