Эпюрация

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 205
Имя: Олег
Откуда: Казань

Эпюрация

Сообщение Shumadan » 01 июл 2019, 10:09

Ага,тара была нужна.
А виньчик особо ни кто и не пьёт.

VVS2177
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 133
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Эпюрация

Сообщение VVS2177 » 26 сен 2019, 14:41

Shumadan, Олег, подскажи, как спец по эпюрации. Волька не зерновом там схемку выложил

Изображение
Что-то мне подсказывает, что есть в этой схеме какой-то косяк. Что мы с неё и из какой дыры получаем, кроме голов и промежуточных? Куда пар поступает и как это вообще работает? Схема вроде несложная, с имеющимися у меня кламповыми запчастями собрать легко, можно попробовать

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 793
Имя: Сергей
Откуда: *******

Эпюрация

Сообщение Алкобрат » 26 сен 2019, 16:54

VVS2177, Володь, это не эпюрационная колонна.
эпюрационная концентрирует только головную фракцию под дефлегматором, а снизу колонны отводится эпюрат содержащий (грубо ) воду, спирт и сив масло.
пар поступает снизу, оттуда же отводится эпюрат по жидкости. ввод сырца осуществляется в середину колонны, хотя в литературе на этот счёт не однозначно, можно чуть выше-ниже.

VVS2177
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 11:07
Репутация: 133
Имя: Владимир
Откуда: Москва

Эпюрация

Сообщение VVS2177 » 27 сен 2019, 07:07

Алкобрат, а непастеризованный спирт зачем в колонну вводить наряду с сыром?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 793
Имя: Сергей
Откуда: *******

Эпюрация

Сообщение Алкобрат » 27 сен 2019, 07:29

VVS2177, если эксплуатируется "связка" из двух колонн: эпюрационная и полная ректификационная, то из под царги пастеризации ректификационной колонны отводится товарный спирт, а из под дефлегматора этой же колонны, отводится спирт обогащённый ЭАФ в эпюрационную колонну, скорость истечения непастеризованного спирта там мизер-1/10 от скорости отбора тела (т.е. пастеризованного спирта).
делается это для того, что бы у непастеризованного спирта отобрать головы и вернуть спирт в РК.

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Эпюрация

Сообщение андрей77 » 07 окт 2019, 18:43

Коллеги, подскажите по наверно не стандартной ситуации:
Есть колонна ф48 246 см высотой, спн 3,5.
колонна стационарно с кубом стоит в шкафу,
Понял нужность эпюрации.
Но квартирно-метражные обстоятельства не позволяют апгрейдится как положено, а приходится вечно изворачиваться.
Вот думаю врезать трубочку в колонну, и эпюрировать буду только подголовники от ректификаций, так как боюсь засрать спн.
эпюрат будет сливаться в куб. Подогревать планирую в рубашке дефа ( в дефе 2 контура димрот и рубашка)
Но вот высота насадочной части понимаю высоковата для эпюрации...
Посоветуйте пожалста , на какой высоте дырку делать...
И ещё бы хотел посоветоваться про подаваемую мощ, и скорость подачи ...
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w. сырьё зерно.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 793
Имя: Сергей
Откуда: *******

Эпюрация

Сообщение Алкобрат » 07 окт 2019, 23:34

андрей77, имхо: нагрев расчётным должен быть, а подача сырца по АС должна быть выше расчётного отбора в 2-3 раза. например если расчётный отбор спирта 500 мл/ч, то подавать сырец (к примеру) при эпюрации нужно со скоростью 1000-1500 мл /ч (по Ас)

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Эпюрация

Сообщение андрей77 » 09 окт 2019, 10:03

андрей77 писал(а):
07 окт 2019, 18:43
Посоветуйте пожалста , на какой высоте дырку делать.?
А то вот хожу вокруг неё уже второй день, с дрелью ...
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w. сырьё зерно.

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 793
Имя: Сергей
Откуда: *******

Эпюрация

Сообщение Алкобрат » 09 окт 2019, 15:53

андрей77, в середине по высоте делай и нормально будет.

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 205
Имя: Олег
Откуда: Казань

Эпюрация

Сообщение Shumadan » 09 окт 2019, 22:36

VVS2177, Володь,я так понимаю,в той схеме идёт параллельный отбор промежуточных.Есть такое дело,сидят они чуть выше точки ввода сырца.Сам хотел так их отбирать,да все руки не доходят.Правда если укрепляющая часть будет иметь определённый запас и количество подаваемого сырца не велика,то они спокойно будут тусоваться в этой части ЭК и будут выведены при пропапке ,на окончании процесса!

Аватара пользователя
андрей77
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:22
Репутация: 71
Имя: Андрей
Откуда: скобаристан

Эпюрация

Сообщение андрей77 » 09 окт 2019, 23:28

Алкобрат писал(а):
09 окт 2019, 15:53
в середине по высоте делай и нормально будет
Раз сверху такой здоровый запас, тогда головы можно начинать отбирать не сразу, а подождать пока накопятся?
типо к концу эпюрации?
ф48мм, спн 3,5*3,5 -246 см, давление вначале 5 рт.ст.., мощ650w. сырьё зерно.

Аватара пользователя
Shumadan
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:12
Репутация: 205
Имя: Олег
Откуда: Казань

Эпюрация

Сообщение Shumadan » 10 окт 2019, 07:34

андрей77, Ага,делаешь задержку,а в конце сливаешь.
И ещё Андрей,по экспериментируй с сырьем.
В моём случае на сахаре много" голов",на зерне гораздо меньше. Можно даже немногим посчитать.Ты же знаешь удерживающую способность колонны.Какое количество флегмы подвисает в насадка? Дели по полам и прикинь,умещается количество эаф из расчётного на АС!?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 793
Имя: Сергей
Откуда: *******

Эпюрация

Сообщение Алкобрат » 10 окт 2019, 08:11

андрей77 писал(а):
09 окт 2019, 23:28
тогда головы можно начинать отбирать не сразу, а подождать пока накопятся?
точно так. у меня в узле отбора на эпюрационной колонне вмещалось примерно 50-60 мл , я с периодичностью 30-60 минут подходил , вручную нажимал клапан и моментально сливался весь этот объём. можно сделать и непрерывный отбор, только медленно.
а можно узел отбора умышленно увеличить до объёма к примеру 0.5 или 1 литр и не отбирать ГФ вообще, т.е. на протяжении всего процесса весь этот объём жидкости будет постоянно обогащаться ЭАФ-этот вариант где то в патентах вычитал.

Аватара пользователя
IlyaSPb
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 21:46
Репутация: 24
Имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург

Эпюрация

Сообщение IlyaSPb » 10 окт 2019, 17:20

Shumadan писал(а):
10 окт 2019, 07:34
делаешь задержку,а в конце сливаешь.
:roll: :lol:
[/quote]

viktor
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Эпюрация

Сообщение viktor » 11 ноя 2019, 22:14

Алкобрат писал(а):
22 авг 2018, 16:39
viktor писал(а):
22 авг 2018, 06:45
есть РК 44 мм внутренний диаметр высота 180 см, есть желание из нее сделать ЭК,но я не врубаюсь в это
Виктор, есть предварительная эпюрация- это когда загрузку куба ведут через колонну, а есть отдельные колонны которые постоянно работают в режиме эпюрации- в непрерывной ректификации такие применяют.
прикладываю давнишние свои рисунки , когда то экспериментировал и документировал.
это как раз предварительная эпюрация с последующей ректификацией. на величину царги пастеризации не обращай внимания, какой был кусок трубы из такого и слепил и мощность нагрева там ошибочная, когда то думал что диод включенный в цепь тэна уменьшает его мощность вдвое, оказывается вчетверо, отсюда и ошибка с измерением мощности нагрева, она там была значительно ниже.

Изображение
Изображение
Сергей,здесь СС грется дефом?

Аватара пользователя
Алкобрат
Администратор
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 09:05
Репутация: 793
Имя: Сергей
Откуда: *******

Эпюрация

Сообщение Алкобрат » 12 ноя 2019, 07:03

viktor, да , дефлегматор имеет два контура охлаждения. первый контур используется для нагрева сырца поступающего в колонну, а второй контур охлаждается водой и конденсирует тот пар, что прорвался за первый контур.

viktor
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Эпюрация

Сообщение viktor » 12 ноя 2019, 13:06

Shurik писал(а):
02 сен 2018, 21:03
Сделал подогреватель сырца по типу как у Олега. Из куска трубы дымохода нержа. Трубка медная для спирали 3м, тэн маленький, правда мощный слишком 1.5квт, меньше в лабазе не было, терморегулятор для управления из китая, когда то выписывал для нагрева сортировки. За 2.5ч всё в кучу собрал. Паял твёрдым припоем с 30% серебра горелкой типа "пионерка" пропан-кислород.
Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сань,запустил эпюрацию?

viktor
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Эпюрация

Сообщение viktor » 12 ноя 2019, 18:00

Shurik писал(а):
02 сен 2018, 21:03
Трубка медная для спирали 3м
диаметр трубки какой?

Shurik
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 21:48
Репутация: 36
Имя: Александр
Откуда: Ульяновская обл.

Эпюрация

Сообщение Shurik » 12 ноя 2019, 19:53

viktor, эпюрацию давно освоил и постоянно практикую. Только теперь не как отдельную операцию, с подачей водяного пара, а предварительную эпюрацию, с загрузкой куба через колонну. Подаю примерно 350-400вт на литр АС. Отбор 4%.
Диаметр трубки 8мм. Но это старый подогреватель, сейчас из трубки 6мм.
Пробовал эпюрацию с гидроселекцией, но не прижилось, хотя всё для этого есть. Сырец слишком разбавляется, нужно укреплять, лишняя операция. Да и дополнительно воду надо готовить. Много возни короче.

viktor
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 18:31
Репутация: 40
Имя: виктор
Откуда: Россия

Эпюрация

Сообщение viktor » 12 ноя 2019, 20:25

viktor писал(а):
12 ноя 2019, 18:00
Диаметр трубки 8мм. Но это старый подогреватель, сейчас из трубки 6мм
Сань,в чем разница подогревателей?компактнее сделал?

Ответить